Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
26.06.2011, 16:43
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
мощность рекламируемой Вами турбины, при этом Вы даже заявили о КПД=100%?
|
покажите этот пост!
Во-2. Ничего не рекламирую, ищу возможность избавится от хранения элекртоэнергии в аккумуляторах с последующим преобразованием. Поскольку эта система сама потребляет 90% выработанной энергии, и потребителю достаётся только 10%.
Кроме водных аккумуляторов, есть мысль об использовании супермаховика, но как то стрёмно иметь что то многотонное, крутящееся постоянно с очень большой скоростью (а вдруг мышка на маховик прилепится?)
Может есть ещё какая альтернатива?
Непонятны несуразно критические заявления о бесполезности изысканий в плане создания альтернативной генерирующей установки для личного использования(уж не агенты ли Чубайса?)
Последний раз редактировалось borych2; 26.06.2011 в 16:56.
|
|
|
|
26.06.2011, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
считали то вы немного по неправильной формуле, калькулятор тут оказывается ни при чём. А формулу вот неизвестно, по не знанию или специально, привели ДЛЯ ПРОТОЧНОЙ ГЭС.
* Формула для расчета мощности падающей воды:
H*V*10 кВт,
где H - высота падения воды,
V - расход, кубометров в секунду. **
попробуйте так? За сколько времени 100 кубов по 10 литров /сек выльются?(ответ: за час выльется 36 кубов, 100 кубов -за почти 3 часа) Ваша формула уменьшила желаемое в три раза.
|
Я взял формулу потенциальной энергии для тела массой m поднятого на высоту h. Больше этой энергии (поднимая тело массой m на высоту h) запасти не удастся. А дальше - прыгайте как хотите.
|
|
|
|
26.06.2011, 16:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от trampampusha
|
А это значит, что генератор должен крутиться строго на определенной скорости не зависимо от нагрузки. В свою очередь это значит, что расход воды будет почти тот же, хоть при нагрузке в 100 Вт, хоть в киловатт, т.к. турбины обычно бывают проточными и здесь важена скорость прохождения струи, которая и определяет скорость вращения турбины, а значит и частоту выходного напряжения.
Т.е. это значит, что нагрузка всегда должна быть максимальной, иначе затраты энергии на подъем воды в цистерну превысят вырабатываемую водой энергию, причем в разы
|
Это может быть справедливо для малых турбин, мощностью 1...5кВт. Их конструкция упрощена до предела.
А у нормальных турбин лопасти поворотные, и угол атаки может изменяться, в зависимости от нагрузки, с сохранением скорости вращения. При этом меняется и расход воды, в довольно широком диапазоне.
|
|
|
|
26.06.2011, 17:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Ну одна цисцерна нам позволит получить 2 кВ * ч. А кто нам за час эту цисцерну наполнит-то?
Боюсь, тут и десяток Капанадз с вёдрами не управится
|
|
|
|
26.06.2011, 17:04
|
|
Прописка
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 148 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Да ребята, альтернативщики из Вас, никакие. Действительно офтоп - топ - топ. Пороху Вы не выдумаете, а уж вечный двигатель , точно не построите. Вобщем то все верно. По сеньке и шапка.
|
|
|
|
26.06.2011, 17:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Hcainik
|
Да ребята, альтернативщики из Вас, никакие. Действительно офтоп - топ - топ. Пороху Вы не выдумаете, а уж вечный двигатель , точно не построите. Вобщем то все верно. По сеньке и шапка.
|
Зачем изобретать велосипед? А тратить силы на постройку вечного двигателя может позволить себе разве только полный идиот или дурак Так что в этом вы абсолютно правы
P.S. Вопросик, немного личный, можете не отвечать А у Вас в нике первые две буквы, случаем, не перепутаны местами?
|
|
|
|
26.06.2011, 17:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,542 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Стоимость микро ГЭС
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
26.06.2011, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от NOPROBLEM
|
А еще надо общаться с людьми не лично, а на форумах в интернете, немедленно квалифицируя неучами, тупицами и дураками тех, кто не согласен с изрекаемыми благоглупостями. Так без особых хлопот можно надолго сохранить оптимизм, младенческий задор и неотразимую безапеляционность высказываний
|
Как Вы про себя четко сказали, особенно про "младенческий задор" и "неотразимую безапеляционность".
|
|
|
|
26.06.2011, 17:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,962
Сказал спасибо: 7,394
Сказали Спасибо 18,542 раз(а) в 6,448 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Лежа на диване с ноутом на животе можно столько "понастроить".
А как прикинешь стоимость материалов, то получается самым выгодным электроэнергия из розетки, это при условии самостоятельного изготовления. Да и то, редуктор который проработает лет 10, при ТО хотя бы раз в полгода сам не сделаешь, надо покупать причем редуктор должен быть легким. При установке мачты выше определенной высоты потребуется согласование с соответствующими органами и оборудование её светосигнализацией. (На работе 18м радиомачту год не можем на 15 метров передвинуть). Кроме того самостоятельное изготовление подразумевает наличие соответствующего инструментария и навыков обращения с ним. Та что, гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
26.06.2011, 17:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Я Вам borych2, хочу привести другую бухгалтерию.
Давайте считать из реальных цен, а не мифических.
Я думаю, что вы согласитесь с тем, что Вам никто не продаст металл массой 12 тонн за 6000 рублей, если его можно продать за 80 000 рублей.
Итак.
Цистерна Вам обойдется в 85 000 рублей.
Установка ее на высоту в 10 метров.... ну не знаю во сколько, поэтому остановимся на Вашем варианте - 20 000 рублей.
Тот самый генератор с турбиной стоит 950$, однако это цена в Киргизии. Доставка еще выльется как минимум в сотню долларов.
В общем турбина с доставкой это 30 000 рублей.
Итого имеем 135 000 рублей. И это еще без самого ветряка, стоимость которого будет уж точно не менее 1000 баксов.
В общем весь комплект потянет на 170 000 рублей.
Теперь самое интересное.
Несем эти деньги в банк и ложим например под 6%.
В принципе есть и бОльшие проценты, но мы не жадные.
Итого в год имеем процентов - 10 200 рублей.
Скажите, сколько у Вас стОит электричество?
Возьмем к примеру 3 руб за 1 КВт/ч и при несложном расчете получаем, что на эти деньги мы можем купить 3400 КВт/ч , при этом совершенно не парясь со всей этой техникой.
Или говоря проще, мы на эти деньги можем смело потреблять чуть более 283 КВт/ч в месяц и ничего от этого не потеряем, а наоборот, у нас будут реальные деньги, которые можно будет в случае чего снять, т.к. это деньги, а не груда металла.
В пересчете на дни, это примерно 9,5 КВт/ч в день.
Так вот. Чтобы не быть Вам в убыток (об окупаимости мы вообще промолчим), Ваша система должна в сутки давать не менее 9,5 КВт/ч в день и Вы эту энергию ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Если Вы в месяц используете менее 283 КВт/ч, то Ваша система не выгодна в принципе, т.к. она убыточна.
Например Вам нужно 100 КВт/ч в месяц, тогда в деньгах это будет 300 рублей или 3 600 в год. Т.е. взяв в банке 10 200, Вам чистыми остается 6 600 рублей. которые Вы можете реально использовать.
Если речь идет об окупаемости, то и выработка и потребление должны быть как минимум в 4 раза выше.
Иначе пройдет время, все сгниет и пропадут эти 170 000 тысяч, тогда как если бы они лежали в банке, то по истечении этого времени могут быть использованы для других целей.
В общем считайте сначала экономическую выгоду.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:19.
|
|