Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
14.07.2021, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Схема генератора ультразвука. Рассчитана мощность на излучателе, мощности выделяемые транзисторами. Добротность излучателя взял 50. В интернете встречал для излучателей на 40 кГц подобные значения. Рассчитать эквивалентные значения заставил LTspice. То что он насчитал я взял из выходного файла и поставил на схему.
Последний раз редактировалось bordodynov; 14.07.2021 в 14:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
14.07.2021, 17:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Моя модель учитывает и зависимость от температуры. А ваш "Создатель" такую модель не делает.
Вот файлы:
|
Тиристоры и симисторы эта такая морока в железе. Я имею ввиду что нагрев их и не создать хорошего теплоотвода то они или не включаються или не выключаются. Лучше делать вообще принудительное охлаждение радиатора. А эта с киловаттными значениями вообще ставятся только с принудительным охлаждением. Стояли они у меня на одной установке. Под ними стоял блок вентиляторов.
Работали по максимуму до 900 ампер. Дугу держали на плазменной горелке. Один раз взорвались в паре. Удовольствие не из приятных. Правда вырубился вводной автомат на установке. Остались от них одни рожки с выводами. Там по инструкции резка должна работать определенное время. Потом перерыв. Работы было полно и резали без перерыва.
А вообще по возможности нужно отказываться от их применений в железе. Не надежные они что тиристоры или симисторы. Лучше ставить если это коммутация то магнитные пускатели или контакторы.
В программе конечно они не взорвутся. В Мультисиме есть щуп мощности. Можно смотреть.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 14.07.2021 в 17:56.
|
|
|
|
15.07.2021, 10:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Я конечно могу сделать модель с тепловыми параметрами, но ради чего. Я уж точно не буду применять такой тиристор.
|
|
|
|
15.07.2021, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Продолжение темы #2499. Расчёт сделан с использованием модели линейного трансформатора и без учёта индуктивностей рассеивания. Я решил устранить эти недостатки. Из-за индуктивностей рассеивания появились высокочастотные колебания. Добавил параллельно транзисторам диоды Шоттки. Без них через транзисторы были короткие 100 амперные импульсы. Это выключались встроенные паразитные диоды транзисторов. Эффективность от этого не повысилась, но уменьшилась рассеиваемая мощность транзисторов. Для трансформатора я взял кольцевой ферритовый сердечник (всё в теории конечно) М2000НМ, 45х28х12. На сердечнике рассеиваемая мощность 2.3 Вт.
Последний раз редактировалось bordodynov; 15.07.2021 в 10:46.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
15.07.2021, 12:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
У меня на работе эта ул.зв ванна работает по схеме как в Мультисиме. Да и менять нечего не надо. Переделывать ее не собираюсь. Площадь ванны хватает с одним излучателем. Чистит и не плохо.
Насчет модели этого зверь тиристора. Автор так и не сказал где он ее собирается применять. Конечно такая модель очень узкого использования. Да и наврятли она нужна в Мультисиме. На автоматике трамваев и поездов метро там стояли менее мощные. Раньше применяли на ж.д. Сейчас там
эл. приводы. Уже нет ни тиристоров ни симисторов. Кстати у нас сейчас новые поезда метро и трамваев. Там вообще ни какого шума и очень плавный ход состава.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:50.
|
|
|
|
16.07.2021, 14:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Не поленился и сделал модель транзистора MJE13009 с учётом пробоев. Также сравнил работу транзисторов с разными управляющими сигналами - без и с отрицательным управляющим напряжением.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.07.2021 в 14:27.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
16.07.2021, 16:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
Кстати у нас сейчас новые поезда метро
|
До недавнего времени работал в фирме, занимающейся при нашей харьковской подземке ремонтом и модернизацией подвижного состава.
Так вот, на подавляющем большинстве вагонов метро - реостатная система разгона/торможения, кроме того, на многих, пожалуй, больше половины всех, тиристорная система ослабления поля возбуждения тяговых двигателей (ТИСУ), а еще на многих тиристорный преобразователь для люминесцентного освещения в вагонах.
Только ОДИН (!) состав (5 вагонов) с частотниками на тяговых двигателях, покупной, Крюковского завода.
Сообщение от цифровик
|
А серьезного на них не собирают.
|
Сообщение от цифровик
|
Уже нет ни тиристоров ни симисторов.
|
А сейчас фирма развалилась, и я нашел работу на Свет Шахтера по ремонту станков с ЧПУ. Уже второй месяц дорабатываю.
Станков здесь - дохренищща.
И почти ВСЕ - с тиристорными реверсивными приводами.
И нашими (в основном) и импортными, причем современными.
Наши-то мохнатых годов, обычно.
Частотники есть, постепенно ставят, но число их на станках пока единицы процентов похоже.
Так что тиристоры ещё применяются,применялись и будут применяться долгое время.
В силовой технике, на напряжениях киловольты и десятки киловольт им реальной (чтоб так же дубово по неубиваемости) альтернативы просто нет.
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.07.2021 в 11:48.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
16.07.2021, 18:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,155 раз(а) в 927 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Не поленился и сделал модель транзистора MJE13009 с учётом пробоев. Также сравнил работу транзисторов с разными управляющими сигналами - без и с отрицательным управляющим напряжением.
|
Эта модель как-то отражает реальный транзистор в плане ОБР? Стягивание тока, вторичный пробой...
|
|
|
|
16.07.2021, 20:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от zoog
|
Эта модель как-то отражает реальный транзистор в плане ОБР? Стягивание тока, вторичный пробой...
|
Нет, я воспользовался простейшим учётом пробоя эмиттера и лавинным размножением носителей. Я учёл, что напряжение пробоя разных частей коллекторного перехода имеют разные значения. Периметр пробивается раньше центральной части. Уже это позволяет получить более достоверные результаты моделирование, чем стандартная spice модель. Может вам ещё имитировать дым?
Я бы добавил для достоверности режим квази-насыщения, но даташит очень скуп.
|
|
|
|
16.07.2021, 20:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 900
Сказали Спасибо 1,155 раз(а) в 927 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Может вам ещё имитировать дым?
|
А разве это не конечная цель моделирования?) Я догадываюсь, что это проблема высокого уровня сложности, ничего не требую и не ожидаю. Просто пробой БТ (и ПТ) насколько я в курсе нигде не используется.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:16.
|
|