Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 14.07.2021, 13:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Схема генератора ультразвука. Рассчитана мощность на излучателе, мощности выделяемые транзисторами. Добротность излучателя взял 50. В интернете встречал для излучателей на 40 кГц подобные значения. Рассчитать эквивалентные значения заставил LTspice. То что он насчитал я взял из выходного файла и поставил на схему.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-14_12-22-29.png
Просмотров: 0
Размер:	95.5 Кб
ID:	163985  
Вложения:
Тип файла: txt Пьезо40кГц.asc.txt (3.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 14.07.2021 в 14:28.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
цифровик (14.07.2021)
Непрочитано 14.07.2021, 17:53  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Моя модель учитывает и зависимость от температуры. А ваш "Создатель" такую модель не делает.
Вот файлы:
Тиристоры и симисторы эта такая морока в железе. Я имею ввиду что нагрев их и не создать хорошего теплоотвода то они или не включаються или не выключаются. Лучше делать вообще принудительное охлаждение радиатора. А эта с киловаттными значениями вообще ставятся только с принудительным охлаждением. Стояли они у меня на одной установке. Под ними стоял блок вентиляторов.
Работали по максимуму до 900 ампер. Дугу держали на плазменной горелке. Один раз взорвались в паре. Удовольствие не из приятных. Правда вырубился вводной автомат на установке. Остались от них одни рожки с выводами. Там по инструкции резка должна работать определенное время. Потом перерыв. Работы было полно и резали без перерыва.
А вообще по возможности нужно отказываться от их применений в железе. Не надежные они что тиристоры или симисторы. Лучше ставить если это коммутация то магнитные пускатели или контакторы.
В программе конечно они не взорвутся. В Мультисиме есть щуп мощности. Можно смотреть.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 14.07.2021 в 17:56.
цифровик вне форума  
Непрочитано 15.07.2021, 10:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я конечно могу сделать модель с тепловыми параметрами, но ради чего. Я уж точно не буду применять такой тиристор.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 15.07.2021, 10:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Продолжение темы #2499. Расчёт сделан с использованием модели линейного трансформатора и без учёта индуктивностей рассеивания. Я решил устранить эти недостатки. Из-за индуктивностей рассеивания появились высокочастотные колебания. Добавил параллельно транзисторам диоды Шоттки. Без них через транзисторы были короткие 100 амперные импульсы. Это выключались встроенные паразитные диоды транзисторов. Эффективность от этого не повысилась, но уменьшилась рассеиваемая мощность транзисторов. Для трансформатора я взял кольцевой ферритовый сердечник (всё в теории конечно) М2000НМ, 45х28х12. На сердечнике рассеиваемая мощность 2.3 Вт.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-15_08-57-17.png
Просмотров: 0
Размер:	81.6 Кб
ID:	163997  
Вложения:
Тип файла: txt Пьезо40кГцv2.asc.txt (9.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 15.07.2021 в 10:46.
bordodynov на форуме  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Yuri222 (15.07.2021), цифровик (15.07.2021)
Непрочитано 15.07.2021, 12:11  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

bordodynov,

У меня на работе эта ул.зв ванна работает по схеме как в Мультисиме. Да и менять нечего не надо. Переделывать ее не собираюсь. Площадь ванны хватает с одним излучателем. Чистит и не плохо.

Насчет модели этого зверь тиристора. Автор так и не сказал где он ее собирается применять. Конечно такая модель очень узкого использования. Да и наврятли она нужна в Мультисиме. На автоматике трамваев и поездов метро там стояли менее мощные. Раньше применяли на ж.д. Сейчас там
эл. приводы. Уже нет ни тиристоров ни симисторов. Кстати у нас сейчас новые поезда метро и трамваев. Там вообще ни какого шума и очень плавный ход состава.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:50.
цифровик вне форума  
Непрочитано 16.07.2021, 14:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Не поленился и сделал модель транзистора MJE13009 с учётом пробоев. Также сравнил работу транзисторов с разными управляющими сигналами - без и с отрицательным управляющим напряжением.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-16_13-09-29.png
Просмотров: 0
Размер:	27.5 Кб
ID:	164016   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-16_13-12-59.png
Просмотров: 0
Размер:	53.4 Кб
ID:	164017   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-16_13-23-42.png
Просмотров: 0
Размер:	65.5 Кб
ID:	164020  

Вложения:
Тип файла: zip 13009.ZIP (4.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.07.2021 в 14:27.
bordodynov на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Yuri222 (16.07.2021), zoog (16.07.2021), Ан-162 (16.07.2021)
Непрочитано 16.07.2021, 16:31  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Кстати у нас сейчас новые поезда метро
До недавнего времени работал в фирме, занимающейся при нашей харьковской подземке ремонтом и модернизацией подвижного состава.
Так вот, на подавляющем большинстве вагонов метро - реостатная система разгона/торможения, кроме того, на многих, пожалуй, больше половины всех, тиристорная система ослабления поля возбуждения тяговых двигателей (ТИСУ), а еще на многих тиристорный преобразователь для люминесцентного освещения в вагонах.
Только ОДИН (!) состав (5 вагонов) с частотниками на тяговых двигателях, покупной, Крюковского завода.

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
А серьезного на них не собирают.
Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Уже нет ни тиристоров ни симисторов.
А сейчас фирма развалилась, и я нашел работу на Свет Шахтера по ремонту станков с ЧПУ. Уже второй месяц дорабатываю.
Станков здесь - дохренищща.
И почти ВСЕ - с тиристорными реверсивными приводами.
И нашими (в основном) и импортными, причем современными.
Наши-то мохнатых годов, обычно.
Частотники есть, постепенно ставят, но число их на станках пока единицы процентов похоже.
Так что тиристоры ещё применяются,применялись и будут применяться долгое время.
В силовой технике, на напряжениях киловольты и десятки киловольт им реальной (чтоб так же дубово по неубиваемости) альтернативы просто нет.

Последний раз редактировалось Ан-162; 17.07.2021 в 11:48.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
genao (16.07.2021), GTK31 (19.07.2021)
Непрочитано 16.07.2021, 18:17  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Не поленился и сделал модель транзистора MJE13009 с учётом пробоев. Также сравнил работу транзисторов с разными управляющими сигналами - без и с отрицательным управляющим напряжением.
Эта модель как-то отражает реальный транзистор в плане ОБР? Стягивание тока, вторичный пробой...
zoog на форуме  
Непрочитано 16.07.2021, 20:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Эта модель как-то отражает реальный транзистор в плане ОБР? Стягивание тока, вторичный пробой...
Нет, я воспользовался простейшим учётом пробоя эмиттера и лавинным размножением носителей. Я учёл, что напряжение пробоя разных частей коллекторного перехода имеют разные значения. Периметр пробивается раньше центральной части. Уже это позволяет получить более достоверные результаты моделирование, чем стандартная spice модель. Может вам ещё имитировать дым?
Я бы добавил для достоверности режим квази-насыщения, но даташит очень скуп.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 16.07.2021, 20:54  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Может вам ещё имитировать дым?
А разве это не конечная цель моделирования?) Я догадываюсь, что это проблема высокого уровня сложности, ничего не требую и не ожидаю. Просто пробой БТ (и ПТ) насколько я в курсе нигде не используется.
zoog на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 17:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot