Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
18.03.2016, 17:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,812
Сказал спасибо: 125
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Поэтому всех кто считает что его ухо правильнее, цветовосприятие эталонное, могз самым развитым, образование самым полным и т.д., этих людей я считаю недалекими и шизофрениками с манией величия.
|
Я не писал что мое восприятие единственно правильное. Вы же решили меня оскорбить. Отвечать не буду, пусть это останется на Вашей совести.
|
|
|
|
18.03.2016, 17:54
|
|
Прописка
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 41 сообщении(ях)
|
Сообщение от Василий67
|
Жирным я выделил бред, пропагандируемый агностиком - про "отставание ООС".
|
В вашей точке зрения бреда больше, чем в "бреде" Агностика. Сожалею.
Сообщение от radioded
|
Поэтому всех кто считает что его ухо правильнее, цветовосприятие эталонное, могз самым развитым, образование самым полным и т.д., этих людей я считаю недалекими и шизофрениками с манией величия. Подумайте над этим.
|
Представьте только, какого они мнения о вас!
Сообщение от Василий67
|
Но это явно не отсутствия желания - спорят, с пеной у рта, доказывая свою правоту, приводя в пример..... "веселые картинки" из симуляторов... Паноптикум...
|
Вы себе льстите. Кто тут с вами спорит?
Последний раз редактировалось Falconist; 18.03.2016 в 18:14.
|
|
|
|
18.03.2016, 17:58
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Akkord
|
Основное то что есть:
|
Статья очень хорошая,пишет профессионал и фанат своей профессии. поговорить бы с ним лично, и не сейчас а лет 35 назад. В те времена я экпериментировал с логрифмическими усилителями в схемах цветомузыки. А вон оно как оказывается DBX получил патент как я понимаю. Сжатие и расширение динамического диапазона в те времена делались частотнозависимыми. Потому что от граммофона плясали.
По поводу компенсации нелинейности разъемов и пайки можно использовать более известные способы. Например сигнал ОООС брать не с выхода печатной платы, а с катушки динамика. Отдельным проводом. Может его схема лучше. но эта проще.
Надо будет посмотреть на его схему еще раз, а то уже позабыл за древностью лет.
Ну и статья 17 летней давности. Цифровая техника изменилась появились новые способы и алгоритмы оцифровки. Хотя тут та же проблема: разные способы и параметры имеют разное звучание. 8 бит и 16 кгц или 1 бит и 250 мгц. Думаю устаканится все скоро.
спасибо за ссылку
|
|
|
|
18.03.2016, 18:01
|
|
Прописка
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 41 сообщении(ях)
|
Сообщение от agnostic
|
ФЧХ ОУ NE5532 с частотой единичного усиления 10МГц. В схеме с усилением 20дБ он имеет фазовый сдвиг на частоте 20кГц 1.3 градуса. Т.е. сигнал ООС приходит с задержкой 1.3 градуса, или 0.2мкс.
В УМЗЧ, даже очень хорошем, задержка больше на порядок.
|
А кто-то на нём поделки делает и считает что они звучат. Ужос!
Сообщение от Василий67
|
Теперь про баранов... Какую погрешность в усилении (следовательно вклад в Кг) внесет запаздывание на 1,3 градуса на 20 кГц? Но мы сразу вспомним, что частотный диапазон усилителя - как вариант - 20 Гц...20 кГц. Т.е. вторую гармонику он воспроизводить НЕ БУДЕТ. Тем более - третью, четвертую. Да и человек, даже если услышит сигнал частотой 20 кГц - вряд ли сможет определить - синус это или меандр.
|
Не выставляйте свою безграмотность напоказ.
Сообщение от Amon1953
|
Есть сомнение на сей счет. Высшие гармоники легко отсеять, с чем вполне справляется механика громкоговорителей.Тем более многополосных.
|
Вы уверены? А то что они по схеме уся гулять будут, это нормально?
Сообщение от Amon1953
|
Если на входе и выходе сигналы не отличаются более чем на 0.001% значит ламповый просто меняет тембр звучания. Ноты одинаковые, а инструменты разные.
|
Ну вот и прокололись, а говорили что разработчик. Не зря дед на вас косился.
Сообщение от Amon1953
|
Появился МП3 и иже с ими, которые опять отбили охоту слушать "музыкальные" звуки. Не музыка а мучение на унитазе при запоре.
|
На хорошем усе МП3 вполне нормально слушается, что и не удивительно. Если источник нормальный.
Последний раз редактировалось Falconist; 18.03.2016 в 18:15.
|
|
|
|
18.03.2016, 18:11
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от scorpi_0n
|
Вы уверены? А то что они по схеме уся гулять будут, это нормально?
|
Нет ненормально. Но это другая песня. В транзисторном усилителе есть и другие проблемы. Он создает нелинейности более высоких порядков и с ними еще сложнее бороться.
|
|
|
|
18.03.2016, 18:17
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от scorpi_0n
|
Ну вот и прокололись, а говорили что разработчик. Не зря дед на вас косился.
|
А кто говорил что я разработчик? Открытым текстом сказал пару дней назад Информационные технологии. Инженер-электроник. От АСУ ТП до сетей.Увлечение радиолюбительством с 13 лет. Всю жизнь учился. Паял детекторные приемники,карманные, усилители, цветомузыки. До сих пор изобретаю для дома для семьи. Одна из последних любительских разработок устройство заряда и восстановления АкБ с оригинальным алгоритмом.
|
|
|
|
18.03.2016, 18:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от andries5
|
Я не писал что мое восприятие единственно правильное. Вы же решили меня оскорбить. Отвечать не буду, пусть это останется на Вашей совести.
|
Стало быть мои размышления в абстрактном выраженни о мании величия Вы приняли на собственный счет? Что то такое за собой заметили? Ну это ваши проблемы...
|
|
|
|
18.03.2016, 18:42
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от scorpi_0n
|
На хорошем усе МП3 вполне нормально слушается, что и не удивительно. Если источник нормальный.
|
Этого быть не может потому что МП3 изначально кастрирует звук. С целью уменьшения объема файла.
|
|
|
|
18.03.2016, 18:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Хочу сделать предложение у того кого есть осциллографы и может паять.
Можно попробовать провести и на различного рода симуляторах....
Пусть Радиодед меня простит...он уже предложил метод...
Попробую предложить свой. Пока только о тестовом сигнале. Хотя некоторые скажут что на тестовом КД должно быть. Но я больше верю приборам, чем записям на КД.
Много спорим - синус, два синуса ( отдельная тема с каким разносом), меандр..на 100Гц или 10кГц....
Про первые два молчу. Пока все сошлись что ничего не дает информация о параметрах при таком входном сигнале.
А что принципиально дает меандр? На мой взгляд - ничего. Ну видите всплески, завалы.....
ИМХО. Считаю более информативным сигналом для тестирования усилителей воспроизведения - псевдослучайные последовательности. Только не надо сразу поднимать шум о "шуме". Я говорю именно о псевдослучайной последовательности и в чистом цифровом виде.
Причем в самом простом виде когда длительность единичного элемента равна тактовой частоте.
1.
ПЕРВАЯ особенность по сравнению с меандром - в спектре есть все частоты начиная от fт/L, где fт частота повторения, L- длина последовательности. Причем например при тактовой частоте 200кГц и длине = 262343 ( что составит всего навсего 18 сдвиговых регистров),
частотный спектр начнется от 0,762Гц и с этим шагом будет простираться до 200кГц убывая по закону sinX/x. Сложности собрать такое или симулировать нет.
2.
ВТОРАЯ особенность по сравнению с меандром - перестройкой тактовой частоты можено изменять шаг между частотными составляющими. Или кординально менять длину последовательности от 1 ( что будет меандр) до 1073741823. Т.е. тем самым менять плотность распределения сигнала в звуковом диапазоне.
3.
Нужно помнить что если у Вас открытый вход усилителя (т.е. нет разделительного конденсатора) то код БВН ( автоматически получаемый от сдвиговых регистров) нужно преобразовать в код БВН-П.
Код "БВН" - это код без возврата к нулю. А фактически то что выдает цифровая микросхема 0 или 1.
Код "БВН-П" просто меняет уровни выходного сигнала -1...1.
Делается очень легко на 561КП1. Сама ПСП от сдвиговых регистров на управляющий вход а два хода просто запаять на +5В и -5В.
И не нужны никакие суперпупер короткие фронты испытательному сигналу.
Да нужен делитель чтобы не перегружать усилитель.
Теперь чем смотреть?
Для любопытства можно с начала посмотреть осциллографом. Можно много любопытного увидеть...и переосознать.
В свое время ( да и сейчас при некоторых задачах) я смотрю фигуры лиссажу...Но нужен достаточно широкополосный осциллограф. Я применяю С1-65. Яркость на полную. Поэтому будьте осторожны когда какой то сигнал пропадает и появятся статические точки - не прожгите люминофор. Если яркости не достаточно придется надеть тубус.
Вы видите 2 точки и кривые по которым проходят переключение сигнала.
Это и есть траектория переходного процесса. И как эти траектории подходят к точкам....Если бы были только точки....
Вот после этого можете дать перегруз усилителю....
Последний раз редактировалось Akkord; 18.03.2016 в 18:46.
|
|
|
|
18.03.2016, 18:45
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Посмотрел схемы Сухова и Линча.
Сейчас схемотехника позволяет сделать еще лучше. Это обнадеживает. Есть планы разработать схему и спаять.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.
|
|