Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
11.03.2016, 04:40
|
#141
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Меня интересует какие характеристики реальны на сегодняшний день и какими методами их можно улучшить.
|
В том то и беда, что применяемый на с егодняшний день набор объективных характеристик, имеющий целью определить качество усилителя, явно недостаточен для однозначного определения, какой усилитель в конечном итоге лучше заиграет.
Пример - принесли в ремонт в конце 90-х Корвет 100У-068С и ламповый самопал на 6П45С с заявляемой выходной мощностью 60 Вт. По объективным характеристикам ламповый безнадежно проигрывал Корвету. При прослушивании ламповик не оставил Корвету шансов ни по максимальной громкости, ни по приятности звучания.
При том, что ламповый делался не как Hi-End, а как брутальный эстрадник.
Таким образом, объективные характеристики можно рассматривать как первое звено, необходимый минимум в достижении качественного звука, а далее уже плясать с бубном, проверяя последовательно на слух все бытующие идеи и предрассудки.
И саунд карты не так плохи, если их правильно готовить.
Т.е., не скажу за Lynx Two, не имел, но все, что применял, начиная от SB Live!, пройдя Terratec DMX 6Fire, кучу Audigy, включая последние - ASUS Xonar DXII и Essence one не устраивали по качеству аналогового выхода. Последняя - вообще по странной причине - через 2 недели прослушивания звук стал казаться чересчур стерильным, как в кафельной операционной.
Но если взять цифровой выхлоп S/PDIF и кинуть его на приличный ЦАП, то тогда уже можно в какой-то степени говорить о наличии более-менее адекватного источника для проверки качества оконечных усилителей на слух.
Приличным ЦАПом у меня работает старый Cambridge Audio DAC-3, для особо торжественных случаев - Маркитановский мультибитник на TDA1541, до сих пор не засунутый в корпус.
Мне кажется - это нижний уровень, начиная с которого можно уже говорить о достоверности результатов прослушивания разных оконечников.
И еще. Противно, но факт. Не надо оценивать усилители на 35АС... и аналогичных.
Лучше уж - самопал на хороших динамиках.
Для ламповых мне кажутся оптимальными широкополосники с большой отдачей.
Только не 75ГДШ... от НОЭМА - грязновато играют.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Old_KAA за это сообщение:
|
|
|
11.03.2016, 05:06
|
#142
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Там сейчас не 0.002% Кг, а все 2.2% и попробуй доказать мне обратное.
|
Это вы сгоряча. Г3-118 достаточно стабильный аппарат.
28 лет ремонтировал осциллографы, частотомеры, генераторы и пр. Раз в неделю - сдача в поверку. В общем списке за год поверку проходили до десятка Г3-118. От одних и тех же заказчиков. Не нуждаясь в ремонте и практически не меняя характеристик. Из недостатков - при нагрузке на сопротивление, меньше разрешенного, не просто валит амплитуду, а еще и срывает генерацию.
Я свой взял в 1997г., в 2012-м он был в рамках параметров, без каких либо настроек.
Последние 3 года не поверял официально, но RMMA повышения уровня гармоник не регистрирует.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Old_KAA
|
|
|
11.03.2016, 07:28
|
#143
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от scorpi_0n
|
Хороший звук это философия. И не только звука, а и схемотехники. Если вам это всё не интересно, то и хорошего звука вы никогда не добьётесь.
|
Опять про философию....
ЛЮДИ, УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!
МНЕ НЕ НУЖНА ВАША ФИЛОСОФИЯ, МАГИЯ, ПРЕДПОЧТЕНИЯ, ССЫЛКИ НА АВТОРИТЕТОВ В МУЗЫКАЛЬНОМ МИРЕ И ПРОЧАЯ ЛАБУДА!
Может я плохо объясняю. Попробую на пальцах.
Вот смотрите, - свет имеет такую же физическую природу как и звук. Когда вы покупаете лампочку, вы выбираете ее не только по такому параметру как свет теплый, холодный, желтый, красный, зеленый или ультрафиолетовый для геноцида бактерий. ЭТО ДЕЛО ВКУСА. Вы выбираете ее и по мощности, по экономичности, по цене, по форме, по цоколю, по надежности и т.д.
Я предпочитаю мощный, холодный безтеневой хирургический свет. Кому то нравится зеленый - он успокаивает, кому то красный - он возбуждает и т.д. Большинство предпочитает теплые оттенки. Но это не повод заставлять меня полюбить теплый свет. ПОВТОРЯЮ - ЭТО ДЕЛО ВКУСА. ПОЧЕМУ ВЫ МНЕ ТУТ НАВЯЗЫВАЕТЕ "ТЕПЛЫЙ" СВЕТ, если я предпочитаю холодный? А обсудить предлагаю мощность, уровень подавления пульсаций 50 Гц, прозрачность колбы, экономичность и другие абсолютно физические параметры.
Вот тоже самое и со звуком, мне не интересно какими усилителями пользуется какой то музыкант, мне не интересно настраивать звук, мне не интересна философия и магия. Мне не интересны чьи то рассуждения в которых он сам ничего не понимает. Я взрослый мальчик и вопросы ВЕРЫ для меня - это уже лично мои вопросы.
Мне интересно получить на выходе при небольших затратах чистый, прозрачный, холодный, достоверный звук. А магию и философию вы себе оставьте.
Короче. Я хочу что бы подав на вход усилителя сигнал любой модуляции, на выходе я получил максимально неискаженный звук при максимально допустимой мощности для этого конкретно взятого усилителя. А этого можно достичь только убрав помехи и искажения, сделав всю полосу частот линейной. Я понятно объяснил? Или опять особо одаренные будут мне рассказывать, что измерять им ничего не надо, потому что все и так хорошо играет потому что им это сказали и им это нравится. Не хотите измерять и пользоваться физическими определениями, тогда вам прямо и налево... Спасибо.
|
|
|
Сказали "Спасибо" radioded
|
|
|
11.03.2016, 09:34
|
#144
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
В 20 лен он усилители делал. Я 16 лет трансивера делал, а в двадцать с лишним лет я девок за сиськи и письки щупал. Не до чепухи мне было.
|
Делал. В рабочее время, работая в конструкторском бюро. А девок... после работы. Впрочем, и в рабочее время девки попадались - радиозавод был большой, монтажницами девки работали.
|
|
|
|
11.03.2016, 09:37
|
#145
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
вернее продолжил балаболить беспредметно.
|
Вы мою ветку флудом засрали, теперь я, в ответ, вашу засираю.
|
|
|
|
11.03.2016, 09:42
|
#146
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Надежность ты обеспечить не можешь, т.к. ты не изготавливаешь элементов, ты применяешь уже готовые, и ты можешь только предоставить гарантию на какой то срок в течении которого будешь ремонтировать устройство за свой счет.
|
Легко.
Я делаю усилители с минимумом деталей. Без применения электролитических конденсаторов.
Мои усилители (ламповые) работают десятилетиями без ремонта.
|
|
|
|
11.03.2016, 09:49
|
#147
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Ну ка расскажи где нынче продается винил первопресс?
|
Всё о виниле - клуб меломанов-эстетов.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=393557&start=0
|
|
|
|
11.03.2016, 09:57
|
#148
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Или все таки на каком нибудь Арктуре? Так у него есть характеристики, он транзисторный, и вносит искажения.
|
Мой заказчик использует Victor. Усилитель-корректор пока транзисторный, но сейчас я выполняю заказ на ламповый корректор.
Последний раз редактировалось gu50; 11.03.2016 в 10:39.
|
|
|
|
11.03.2016, 10:00
|
#149
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
Заводы занимались схемотехникой, ученые занимались...
|
Заводы эти развалились... а я остался. И подыхать в нищете не собираюсь. Пока я жив - я буду делать усилители на заказ, и совершенствовать их схемотехнику.
|
|
|
|
11.03.2016, 10:05
|
#150
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
...и мы обсудим варианты как из усилителя Лорта выдавить заявленные заводом 0.07% Кг.
|
Несколько иными словами - "...как из [говна] выдавить [конфетку]...".
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.
|
|