Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
11.03.2016, 19:59
|
#221
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Amon1953
|
Интересно было бы узнать принципы проектирования усилителей без ООС. я по местной терминологии РадиоПрадед. Может что упустил со времен Кумиров и Радиотехник :=)
|
Во всех каскадах, включая выходной, режим класса "А". Локальные обратные связи, в пределах одного каскада, допускаются.
Большинство ламповых усилителей делается именно так. С транзисторами сложнее - они изначально кривее, чем лампа. И их ещё охлаждать надо. Транзисторный усилитель класса А мощностью 60 ватт - попробуйте охладить. Двухтактник на 6П45С мощностью 60 ватт, в чистом классе А (у меня и такой есть), работает без проблем без принудительного обдува и радиаторов.
PS. А так же, в ламповом усилителе нет проблемы термостабилизации режимов и нет проблемы коррекции нуля на выходе, что позволяет делать предельно простые схемы с минимумом деталей. А так же, весь усилитель можно сделать без единого электролита. Полипропиленовые пусковые конденсаторы в анодное питание хорошо идут. А конденсатор 47мкФ х 400 вольт накапливает энергии почти столько же, сколько накапливает 10000 мкф х30 вольт.
Поэтому, для усилителя класса А и без ООС я не вижу альтернативы лампам. И когда мне говорят - не делай на лампах, делай на транзисторах, я отвечаю - идите лесом. Я делаю на том, на чём лучше и удобнее. А байку про тёплый ламповый звук мудаки придумали. Я не знаю, что такое тёплый ламповый звук. Мои усилители звучат ни тепло и не холодно. Они звучат приятно.
Последний раз редактировалось agnostic; 11.03.2016 в 20:52.
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
11.03.2016, 21:13
|
#222
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Amon1953
|
Прошу пардону. По первой странице я не понял кого автор тестирует: усилители или компьютеры?
|
Автор для начала ищет методу для сравнительного анализа до и после восстановления до исходного состояния и последующей модернизации ряда усилителей представленного на фото.
Автор может проверить максимальную мощность нагрузив выход эквивалентом и подав сигнал с генератора и наблюдая начала искажения осцилографом. Автор может подать меандр и посмотреть искажения. Автор может приближенно выяснить Кг с помощью миливольтмера и режекторного фильтра. Автор не может точно выяснить Кг, Кш, просачинивание каналов и еще много показателей которые можно выяснить очень легко компьютерной программой. А так как автор уже досточно ленивый и не любит делать лишних бессмысленных телодвижений, то он хочет упростить все это до минимума.
Сообщение от Amon1953
|
Услители типа Кумир001 по нынешним временам усилителями называться могут только с оговоркой какой нибудь неприличной.
|
Вы можете предложить что то лучше? Озвучьте модель, характеристики и заодно ценник. Обсудим. В идеале приму в дар ненужный Crown, Amis или Rotel. Вам есть что мне подарить?
Сообщение от Amon1953
|
Беда в том что выходные каскады усиления по мощности там сделаны если я не позабыл типа Эмиттерного Повторителя. К сожалению разброс параметров транзисторов такой, что без подбора транзисторов невозможно получить малые искажения. Несимметричность положительного и отрицательного плеча компенсируется за счет большого коэффициента усиления в каскаде усиления по напряжению, охватывая общей ООС. Несимметричность плеч хорошо видна на выходе каскада усилителя по напряжению. Подключив в эту точку осциллограф мы хорошо видим усиленную ошибку.Настройка состоит в том чтобы имеющимися средствами : подбором транзисторов, увеличением тока покоя или какими либо еще способами должны получить минимальные искажения на выходе каскада по напряжению.
|
Обязательно учту. Очень познавательно. Сразу видно глубокие познания в схемотехнике и наладке усилителей. Как только мне понадобится более детальная информация, надеюсь смогу обратится к Вам. Премного благодарен
|
|
|
|
11.03.2016, 21:16
|
#223
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Я не знаю, что такое тёплый ламповый звук. Мои усилители звучат ни тепло и не холодно. Они звучат приятно.
|
А можно тоже самое но в банальных цифрах?
|
|
|
|
11.03.2016, 21:23
|
#224
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Во всех каскадах, включая выходной, режим класса "А". Локальные обратные связи, в пределах одного каскада, допускаются.
|
Понятно. Видимо для увеличения скорости нарастания необходимо все каскады на большом токе покоя. Я имею ввиду каскад усиления напряжения. Чем большим током перезаряжаются емкости. тем скорее. По любому видимо должно быть два каскада. первый УН второй УМ.
|
|
|
|
11.03.2016, 22:12
|
#225
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
radioded, из своего опыта. В Радиотехнике 101, в усилителе мощности (блок УНЧ-50-8 ), можно заменить странную псевдокомплементарную пару КТ805АМ и КТ837Н, хотя бы на почти комплементарную КТ819ГМ и КТ818ГМ. Качество звучания заметно улучшится.
Модуль УПЗ-15 лучше выкинуть, вместо него напаять два конденсатора 0,1мкФ между выводами 1-3, 5-7 пустого разъема. Тогда вход звукоснимателя будет универсальным. Почему - Сам корректор УПЗ-15 паршивый, часто возбуждается или ловит всякую хрень на пустые входа, и хотя селектором не выбран, но наводит хрень на входные цепи, что не делает звук лучше. Корректор УПЗ-15 практически ни кто не использовал. Подавали со встроенных в вертушки винил-корректоров на универсальные входы (при этом и наводок значительно меньше)
Сплошь в них, Радиотехниках-101 стояли ереванские электролиты, эти сразу на замену.
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
11.03.2016, 23:02
|
#226
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от genao
|
из своего опыта.
|
Первое реально по теме сообщение. Спасибо без сарказма. Я уж думал и не дождусь.
|
|
|
|
11.03.2016, 23:13
|
#227
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от radioded
|
А можно тоже самое но в банальных цифрах?
|
Когда Вас женщина целует - в цифрах выразить можете?
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
11.03.2016, 23:17
|
#228
|
Прописка
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 41 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Когда Вас женщина целует - в цифрах выразить можете?
|
В рублях...
|
|
|
Сказали "Спасибо" scorpi_0n
|
|
|
11.03.2016, 23:19
|
#229
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,955
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,176 раз(а) в 2,155 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Amon1953
|
Услители типа Кумир001 по нынешним временам усилителями называться могут только с оговоркой
|
"Каковы Ваши доказателЪства?"
Сообщение от agnostic
|
А так же, в ламповом усилителе нет проблемы термостабилизации режимов и нет проблемы коррекции нуля на выходе, что позволяет делать предельно простые схемы с минимумом деталей.
|
За счёт добавления массы ферромагнетика по вкусу разработчика и карману слушателя.
Может уже попробуем сообща, с обеих сторон баррикады, выработать необходимый минимум объективных параметров усилителя?
Сообщение от genao
|
Сам корректор УПЗ-15 паршивый, часто возбуждается
|
Подтверждаю. За неимением достаочного количества знаний в то время - просто изъял его из схемы (вертушки на рассматривал как источник сигнала, поэтому расстался с УПЗ легко).
|
|
|
|
11.03.2016, 23:20
|
#230
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Когда Вас женщина целует - в цифрах выразить можете?
|
5-9, 6-0, 5-9, 5-8, 6-0, 6-0 за артистичность
5-7, 5-7, 5-9, 6-0, 5-7, 5-7 за технику исполнения. Нет предела совершенству!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:15.
|
|