Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Результаты опроса: Я предпочитаю
ламповый усилитель 16 22.86%
транзисторный усилитель 17 24.29%
микросхемный усилитель 17 24.29%
свой вариант ответа 20 28.57%
Голосовавшие: 70. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 13.03.2016, 15:51  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,055
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,888 раз(а) в 5,962 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
И при чём тут дедушка Ом?
О каком внутреннем сопротивлении говорим? Я про дедушку Ома. А Вы о чем? О динамическом? Так тогда его так и обзывайте, дабы не вводить во искушение.
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 15:54  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Да, Вы можете "колебать" лампу от принципиального минимума до физического максимума, но что мешает мне точно также ограничивать ток генератора "почти до нуля" ?
Только это будет уже двухтактный выходной каскад. Пасс лукавит. Он говорит об одном каскаде усиления. Реально, у него каскодная схема "ОИ+ОС", а это два каскада и плюс управляемый источник тока - ещё каскад, охваченный обратными связями, плюс ещё обратные связи у него имеются. Он же говорит об однокаскадном усилителе.
В ламповом однотактном выходном каскаде ДВЕ детали - лампа и трансформатор (не считая резистора утечки). И это действительно один каскад.
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 15:56  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
О каком внутреннем сопротивлении говорим? Я про дедушку Ома. А Вы о чем? О динамическом? Так тогда его так и обзывайте, дабы не вводить во искушение.
Ага, уже на попятную. Я ничего не обзывал. Это omercury внутреннее сопротивление лампы упомянул, а Вы ему поддакивать начали.
У лампы нет такого параметра, как динамическое сопротивление. У неё есть только внутреннее. И оно написано в справочниках именно под таким именем.

Последний раз редактировалось agnostic; 13.03.2016 в 15:58.
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:08  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Пасс лукавит.
Истессно.
Но он, вроде как и не обещал однотактник.
Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Реально, у него каскодная схема "ОИ+ОС"
Иде Вы её углядели?
В Алефах нету, в Дзенах тоже.
В Ле-монстрах, да, но в первом каскаде.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aleph-3.gif
Просмотров: 67
Размер:	11.8 Кб
ID:	89564  
omercury вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:09  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от Akkord1 Посмотреть сообщение
Но нет прямой зависимости между Кг и мощностью. Даже теоретической.
Я вам её назвал.
Математические модели лампы известны сто лет. Зная закон, по которому меняется анодный ток от сеточного напряжения, можно вычислить коэффициент каждой гармоники.
http://next-tube.com/ru/articles.php...mod/matmod.inc
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:11  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Истессно.
Но он, вроде как и не обещал однотактник.

Иде Вы её углядели?
В Алефах нету, в Дзенах тоже.
В Ле-монстрах, да, но в первом каскаде.
Вот перевод его статьи.
http://datagor.ru/amplifiers/solid-s...ona-passa.html

А то, что вы мне тут рисуете - двухтактный усилитель с ООС. Или Вы разницы не видите между ним и однотактным класса А без ООС?

Последний раз редактировалось agnostic; 13.03.2016 в 16:13.
agnostic вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:21  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Это omercury внутреннее сопротивление лампы упомянул
Ну хорошо, указал уже, что эквивалентное сопротивление (а Вы "ничего не вижу..."), что сути, по большому счёту, не меняет. Вкупе с нагрузкой это "что-то" образует делитель напряжения поддающийся расчёту по закону дядюшки Ома (который в отличие от юридических законов хрен обманешь)
Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
И оно написано в справочниках именно под таким именем.
А это транзистор....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image2.jpg
Просмотров: 19
Размер:	64.8 Кб
ID:	89565  
omercury вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:26  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Или Вы разницы не видите
Да вижу, конечно.
По постоянке ОС так и так нужна, иначе придётся ставить трансформатор и я получу тот же самый ламповый усилитель... на транзисторах.
Да, КПД будет выше, да, повысится надёжность...
Но смысл?
omercury вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 16:37  
Akkord1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
Akkord1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Я вам её назвал.
Математические модели лампы известны сто лет. Зная закон, по которому меняется анодный ток от сеточного напряжения, можно вычислить коэффициент каждой гармоники.
http://next-tube.com/ru/articles.php...mod/matmod.inc
Это просто программное обеспечение автоматического расчета и подбора режимов.
Но зависимости Кг от мощности - нет!
При данной конкретной мощности, выбирается лампа. А далее подбирается ее режим для достижения заданного Кг. Ну или минимально докризисного для данной лампы обеспечивающей нужную мощность.....И все. Там больше ничего нет. Как и сто лет назад.
А вот вопрос - а почему при наличии программ никто не смотрит гармоники выше 5-ой,???? Стесняются?

Пы.Сы.
Понравился пассаж по поводу справочных характеристик ламп.
Взял ПЯТЬ штук и ....увидел что они имеют отличие от справочника.
И был удивлен!!!
Так вот в справочнике характеристики средние по нескольким тысяч штук.
И опять про испытания и ОТК.
Ранее для ламповой аппаратуры были ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ граничные испытания.
Перемешивались лампы разных партий и годов выпуска....И вставлялись в изделие.
Устройство должно было соответствовать всем своим заявленным характеристикам.
Допускались подстройки только если эти элементы установлены и предусмотренны.
Проверялось хватало ли запаса подстройки......
Akkord1 вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord1
leoblp (15.03.2016)
Непрочитано 13.03.2016, 16:42  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
А в ТУ написано, что аппарат должен иметь параметры не хуже заданных, но не написано, что он должен хорошо звучать.
Натыкай меня носом где в европейской сертификации написано требование что усилитель должен хорошо звучать?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Цеевропа. Европейские нормы безопасности и экологичности намного круче наших.
Стесняюсь спросить, "ваши" это кто? И каким боком непосредственно, конкретно ты к европе? Ты в магазине покупаешь колбасу изготовленую в европе? Или может картофель из Голландии? Там может и жесткие требования, а у тебя я так понимаю вообще никаких. Так может лучше советские ГОСТы соблюдать, чем вообще никаких и детям покупать китайских пупсов покрашеных токсичной краской и колбасу делают в бывшей кулинарии шустрым предпринимателем со смуглым цветом кожи. Обгадить можно все, сделать как в европе или хотя бы как в СССР - умелки не хватает. И ты тому пример. И с твоим усилителем тебя в европу точно не пустят. К бабке не ходи.
radioded вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Ламповый усилитель radiolubitel 512 Аудиотехника 554 28.04.2014 17:25
Ламповый усилитель для наушников «для чайника» app0 Аудиотехника 31 13.11.2013 12:41
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03


Часовой пояс GMT +4, время: 21:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot