Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
13.03.2016, 15:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,055
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,888 раз(а) в 5,962 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
И при чём тут дедушка Ом?
|
О каком внутреннем сопротивлении говорим? Я про дедушку Ома. А Вы о чем? О динамическом? Так тогда его так и обзывайте, дабы не вводить во искушение.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
13.03.2016, 15:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от omercury
|
Да, Вы можете "колебать" лампу от принципиального минимума до физического максимума, но что мешает мне точно также ограничивать ток генератора "почти до нуля" ?
|
Только это будет уже двухтактный выходной каскад. Пасс лукавит. Он говорит об одном каскаде усиления. Реально, у него каскодная схема "ОИ+ОС", а это два каскада и плюс управляемый источник тока - ещё каскад, охваченный обратными связями, плюс ещё обратные связи у него имеются. Он же говорит об однокаскадном усилителе.
В ламповом однотактном выходном каскаде ДВЕ детали - лампа и трансформатор (не считая резистора утечки). И это действительно один каскад.
|
|
|
|
13.03.2016, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от akegor
|
О каком внутреннем сопротивлении говорим? Я про дедушку Ома. А Вы о чем? О динамическом? Так тогда его так и обзывайте, дабы не вводить во искушение.
|
Ага, уже на попятную. Я ничего не обзывал. Это omercury внутреннее сопротивление лампы упомянул, а Вы ему поддакивать начали.
У лампы нет такого параметра, как динамическое сопротивление. У неё есть только внутреннее. И оно написано в справочниках именно под таким именем.
Последний раз редактировалось agnostic; 13.03.2016 в 15:58.
|
|
|
|
13.03.2016, 16:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Пасс лукавит.
|
Истессно.
Но он, вроде как и не обещал однотактник.
Сообщение от agnostic
|
Реально, у него каскодная схема "ОИ+ОС"
|
Иде Вы её углядели?
В Алефах нету, в Дзенах тоже.
В Ле-монстрах, да, но в первом каскаде.
|
|
|
|
13.03.2016, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Akkord1
|
Но нет прямой зависимости между Кг и мощностью. Даже теоретической.
|
Я вам её назвал.
Математические модели лампы известны сто лет. Зная закон, по которому меняется анодный ток от сеточного напряжения, можно вычислить коэффициент каждой гармоники.
http://next-tube.com/ru/articles.php...mod/matmod.inc
|
|
|
|
13.03.2016, 16:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от omercury
|
Истессно.
Но он, вроде как и не обещал однотактник.
Иде Вы её углядели?
В Алефах нету, в Дзенах тоже.
В Ле-монстрах, да, но в первом каскаде.
|
Вот перевод его статьи.
http://datagor.ru/amplifiers/solid-s...ona-passa.html
А то, что вы мне тут рисуете - двухтактный усилитель с ООС. Или Вы разницы не видите между ним и однотактным класса А без ООС?
Последний раз редактировалось agnostic; 13.03.2016 в 16:13.
|
|
|
|
13.03.2016, 16:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Это omercury внутреннее сопротивление лампы упомянул
|
Ну хорошо, указал уже, что эквивалентное сопротивление (а Вы "ничего не вижу..."), что сути, по большому счёту, не меняет. Вкупе с нагрузкой это "что-то" образует делитель напряжения поддающийся расчёту по закону дядюшки Ома (который в отличие от юридических законов хрен обманешь)
Сообщение от agnostic
|
И оно написано в справочниках именно под таким именем.
|
А это транзистор....
|
|
|
|
13.03.2016, 16:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Или Вы разницы не видите
|
Да вижу, конечно.
По постоянке ОС так и так нужна, иначе придётся ставить трансформатор и я получу тот же самый ламповый усилитель... на транзисторах.
Да, КПД будет выше, да, повысится надёжность...
Но смысл?
|
|
|
|
13.03.2016, 16:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Это просто программное обеспечение автоматического расчета и подбора режимов.
Но зависимости Кг от мощности - нет!
При данной конкретной мощности, выбирается лампа. А далее подбирается ее режим для достижения заданного Кг. Ну или минимально докризисного для данной лампы обеспечивающей нужную мощность.....И все. Там больше ничего нет. Как и сто лет назад.
А вот вопрос - а почему при наличии программ никто не смотрит гармоники выше 5-ой,???? Стесняются?
Пы.Сы.
Понравился пассаж по поводу справочных характеристик ламп.
Взял ПЯТЬ штук и ....увидел что они имеют отличие от справочника.
И был удивлен!!!
Так вот в справочнике характеристики средние по нескольким тысяч штук.
И опять про испытания и ОТК.
Ранее для ламповой аппаратуры были ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ граничные испытания.
Перемешивались лампы разных партий и годов выпуска....И вставлялись в изделие.
Устройство должно было соответствовать всем своим заявленным характеристикам.
Допускались подстройки только если эти элементы установлены и предусмотренны.
Проверялось хватало ли запаса подстройки......
|
|
|
Сказали "Спасибо" Akkord1
|
|
|
13.03.2016, 16:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
А в ТУ написано, что аппарат должен иметь параметры не хуже заданных, но не написано, что он должен хорошо звучать.
|
Натыкай меня носом где в европейской сертификации написано требование что усилитель должен хорошо звучать?
Сообщение от agnostic
|
Цеевропа. Европейские нормы безопасности и экологичности намного круче наших.
|
Стесняюсь спросить, "ваши" это кто? И каким боком непосредственно, конкретно ты к европе? Ты в магазине покупаешь колбасу изготовленую в европе? Или может картофель из Голландии? Там может и жесткие требования, а у тебя я так понимаю вообще никаких. Так может лучше советские ГОСТы соблюдать, чем вообще никаких и детям покупать китайских пупсов покрашеных токсичной краской и колбасу делают в бывшей кулинарии шустрым предпринимателем со смуглым цветом кожи. Обгадить можно все, сделать как в европе или хотя бы как в СССР - умелки не хватает. И ты тому пример. И с твоим усилителем тебя в европу точно не пустят. К бабке не ходи.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:26.
|
|