Как закрыть тиристор в цепи постоянного тока?

[viks69]

по второй схеме нельзя включать, а то получается что-то типа емиттерного повторителя, только на полевике)))) потому и греется. Можно только первую схему. А оптрон вы просто видать неправильно включили, если он целый он не может не работать. Чем вам не нравится первая схема? если нравится, то там оптрон то и не нужен, но если хочется, то можно поставить

.........первая схема не нравится тем,что нагрузка находится под напряжением( потому как стоит в разрыве цепи "+" ),даже когда мосфет закрыт,а в автомобиле это не совсем хорошо,при КЗ нагрузки на корпус (при нарушении изоляции нагрузки,попадания влаги,и т.д.),могут иметь место определенные неприятности,вот я и спросил,можно ли нагрузку включать не со стороны вывода "D" т.е в разрыв "+" а ,со стороны "S" в разрыв "-" ,если такое возможно... а по оптрону, все правильно было включено,это MOC, и проводит он в обоих направлениях(в откр.сост.),но напряжения МОС ,в открытом состоянии ,не достаточно для открытия мосфета, где то всего на выводе "G" около 2-х вольт... (для тиристора и симистора- хватало) вот и пришлось выбросить...

[alexey-b]

viks69
Относительно нагрева транзистора в схеме 2:
Дело здесь в следующем. Здесь нагрузка включена по схеме с истоковым повторителем, а это означает то, что напряжение на нагрузке не может быть, в первом приближении, больше или менше напряжения на выходе ОУ, которое, в свою очередь менше Uп. Следовательно на транзисторе рассеивается мощность (Uп - Uоу)х Iэ. Сравни со схемой 1, где рассеиваемая мощность транзистора = Uнас. х Iэ.
Для того чтобы во второй схеме транзистор перестал греться (или грелся аналогично первой схеме) необходимо оторвать минус питания ОУ от общего минусового провода и подключить его в стык межу истоком транзистора и нагрузкой и подобрать выходное напряжение ОУ такого уровня, чтобы это напряжение открывало транзистор до Uнас.
Думаю также, что обе схемы будут проблематично работать при больших разбросах температур.

[Pavlo]

Доброе время суток, незнаю как приуправлении от оу, а приуправлении от логики 40 серии рабоспособность устройств с мосфетами на выходе сохраняется равномерно стабильной от-25 до +60 (под обшивкой автомобиля в жару) ток нагрузки мосфета 5-15, напряжение питания +14 и +28 вольт, без разницы, проблем небыло.
с вопрсом пркладки проводки по кузову автомобилей и боязнью коротыша на корпус, есть гениальное решение данной проблемы - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ! в вашем случае, принагрузке в 3А подет пред на 5А, благо ща с деталями проблем нету и држак преда стоит 20 рублей...
зато в случае включения нагрузки в + спалить мосфет коротышем на корпус авто невозможно... а кз нагрузки он выдержит смело (учитывая сопротивление проводов) и скорее всего просто сам отпаяется...

[viks69]

[b]viks69[/
Для того чтобы во второй схеме транзистор перестал греться (или грелся аналогично первой схеме) необходимо оторвать минус питания ОУ от общего минусового провода и подключить его в стык межу истоком транзистора и нагрузкой и подобрать выходное напряжение ОУ такого уровня, чтобы это напряжение открывало транзистор до Uнас.
Думаю также, что обе схемы будут проблематично работать при больших разбросах температур.

.... про температуры не знаю. а по поводу того что нужно делать что то с ОУ... схема опробовалась с оптроном, и ОУ тут был ни причем... рисунки приклеил, как грелось РИС.1,и как не грелось РИС 2 . управление мосфетом через оптрон, производилось напряжением питания,т.е. частью его.

-- Прилагается рисунок: --

[viks69]

Доброе время суток, незнаю как приуправлении от оу, а приуправлении от логики 40 серии рабоспособность устройств с мосфетами на выходе сохраняется равномерно стабильной от-25 до +60 (под обшивкой автомобиля в жару) ток нагрузки мосфета 5-15, напряжение питания +14 и +28 вольт, без разницы, проблем небыло.
с вопрсом пркладки проводки по кузову автомобилей и боязнью коротыша на корпус, есть гениальное решение данной проблемы - ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ! в вашем случае, принагрузке в 3А подет пред на 5А, благо ща с деталями проблем нету и држак преда стоит 20 рублей...
зато в случае включения нагрузки в + спалить мосфет коротышем на корпус авто невозможно... а кз нагрузки он выдержит смело (учитывая сопротивление проводов) и скорее всего просто сам отпаяется...

..... так это ,я так и подумал сразу... предохранитель в любом случае нужен... и нефиг голову дурить... думаю тему можно закрывать... не знаю правда ,тут надо это делать,или сама собой уйдет в утиль? всем огромное спасибо. просвятили, вразумили....

[Falconist]

Главная лажа в Вашей схеме - применение симисторного оптрона А поскольку управляете Вы постоянным током, то раз открывшись, его симистор уже никогда не закроется без применения специальных схемотехнических ухищрений.

Все, что Вам надо - заменить его на транзисторный оптрон. И будет Вам счастье.

[alexey-b]

viks69
Вторая схема с оптроном аналогична истоковому повторителю с управлением от ОУ, поэтому эффект нагрева тот же. Самым лобовым решением твоей проблемы является введение в схему буферного каскада, как показано на рисунке. R2,начиная от 10к, уменьшается до тех пор, пока напряжение на нагрузке Rн максимально не приблизится к Uп. Разумеется, теперь датчик нужно будет переподключить к другому входу ОУ.

Falconist совершенно прав: опторон не закрывается потому что он либо семисторный либо тиристорный. Его можно заменить самым дешевым, например АОД101.

-- Прилагается рисунок: --

[soladko]

Уважаемый, ну разве можно так обманывать человека, задавшего вам вопрос по схеме? Если не знаете, не рисуйте такие схемы. Ваш ОУ без дополнительного напряжения питания больше 12 вольт не даст? Не даст, потому что негде взять их. Напряжение открытия полевого транзистора около 4-5 волт, значит в случае такой схемы на транзисторе всегда, повторюсь ВСЕГДА будет падать минимум 4-5 вольт при том же токе нагрузки, который потребляет Rн. Вот если сделаете волт-добавку к положительному напряжению и от нее запитаете свой ОУ, тогда другой разговор.... А по поводу постоянного нахождения под плюсом питания нагрузки....какая вам разница, все равно или полевик, или нагрузка в любом случае под плюсом будут, а и то и другое может закоротить на массу и палить вам проводку, предохраняйтесь предохранителями

[soladko]

по поводу оптрона...ну ладно он у вас типа симисторный или какой там, даже если вы поменяете его на транзисторный, то схема не будет нормально работать, потому что я ж говорил что вы его включили НЕПРАВИЛЬНО! Грубо говоря вы поделили ваших и так не всегда 12 вольт пополам резисторами 51к и подали на затвор меньше 6 вольт да и то через п-н переход, на котором тоже упало порадка 0,5-1 вольт, вот и не работал ваш транзюк. В цепи затвора нужно оставить резюк, а на вход оптрона надо подавать 12 вольт напрямую, без резистора, ну и возьмите например PC817, дешево и надежно.

[Falconist]

Как писал soladko, схема очень простая (вариант "А"), но намного лучше применить полевик с р-каналом (вариант "Б"). И будет Вам счастье.

А чем и как уж запитывать светодиод оптрона - море фантазии...

-- Прилагается рисунок: --