Собираем умный дом на базе PIC или ПК

[VDG]

А зачем? Он от любого ИК пульта работает.

В этом вся собака и зарыта. Вы не понимаете что такое система и в чём преимущество перед стэндэлон элементами. Ключевое слово "интеграция".

ИК выключатель ничем не отличается от обычного настенного выключателя на вашей стене. Иначе каждую розетку можно назвать умным домом.

[oleg19622]

Сообщение от X_ela_2

Спасибо за доходчивое описание протокола CAN, кажись это то, что надо, или кто-то знает лучшее решение?

CAN не используют. Для дешевых систем используется RS485. Для полнофункциональных - LAN.

Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!
см. ссылку -
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=82:103-19

[VDG]

Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!

Если считать копейки, то приемопередатчик RS485 ‹ 20р.
Зачем вам CAN в топологии звезда?

[oleg19622]

Сообщение от oleg19622

Информация к размышлению таскать: PIC18F2580 (с CAN-контроллером на борту) + MCP2551 (трансивер) выходит ‹ 200 рублей!

Если считать копейки, то приемопередатчик RS485 ‹ 20р.
Зачем вам CAN в топологии звезда?

Речь идет о шинной топологии, как более удобной.

[TEHb]

CAN не используют. Для дешевых систем используется RS485. Для полнофункциональных - LAN.

Чем отличается RS485 или CAN от LAN? Это тоже можно назвать локальной сеткой.
И какая именно LAN имеется в виду? Если Ethernet (802.3) - то это вопрос очень и очень спорный. В конце концов, неужели у каждого выключателя должна быть возможность управления из веб-браузера? Я так не думаю. Слишком уж сильно снижается надежность и кряко-устойчивость системы. Гораздо проще взять какую-нибудь железку с linux на борту, с одной стороны у ней будет Ethernet, с другой - интерфейс к системе управления приборами. Причем я не настаиваю на linux, можно и самому написать и HTTP сервер, и всё остальное для голого микроконтроллера (без-ОС-ного). С linux получится гораздо проще - не надо думать над слишком уж многими вещами, не имеющими отношения к непосредственно задаче.
И если уж на то пошло, то я - за системы, в которых нет необходимости модификации существующей проводки. Далеко не всегда есь такая возможность. Существует куча протоколов и готовых решений, если есть возможность - нужно использовать их а не изобретать лисапеды гигатоннами.
В конце концов, если уж так хочется интеграции в интернет, можно передавать TCP/IP не только по Ethernet, а поверх вообще любого протокола. Например - TCP/IP over MODBUS, TCP/IP over CAN, TCP/IP over RS-485. Возможно, получится медленно и не слишком эффективно - но какой объем информации нужно передавать?

В общем, моё мнение - всё должно быть:
1) надёжное
2) защищённое (чтобы тестером или калькулятором нельзя было взломать сетку из соседской квартиры)
3) по возможности как можно более стандартное
4) маложрущее
5) дешевое.

Возможно есть более другие критерии - это только мои мысли.

[VDG]

Чем отличается RS485 или CAN от LAN?
Это тоже можно назвать локальной сеткой.

Тогда начинайте с азов если разницы не понимаете.

В конце концов, неужели у каждого выключателя должна быть возможность управления из веб-браузера? Я так не думаю. Слишком уж сильно снижается надежность и кряко-устойчивость системы.

Повторю, начните с азов. Спросите у Гугля что такое AMX и на чем он построен. AMX имеет 50% рынка.
Про надежность не буду даже комментировать.

Гораздо проще взять какую-нибудь железку с linux на борту

Да так и делается. AMX CBUS это теже встраиваемы компьютеры с embedded Linux.

Я же говорю, здесь пытаются что-то изобрести, а сами идут протарённой за десятилетия тропой. Быстрее будет открыть викепедию и получить сразу всё.

И если уж на то пошло, то я - за системы, в которых нет необходимости модификации существующей проводки.

Они прокладывают собсвенные магистрали. Никто сейчас больше не использует проводку.

В конце концов, если уж так хочется интеграции в интернет

Дело в унифицированности. Во-вторых включить лампочку в туалете это давно не умный дом. Умный дом сейчас это прежде всего мегабайты медиатрафика. Дешевле и проще LAN никто не выдумал. Для доморощенной системы можно конечно что угодно проложить, если трафик ничтожный, я же говорю именно о сегодняшних серьезных УД (раз так тему обозвали).

но какой объем информации нужно передавать?

У меня к примеру трансляция видео от нескольких источников к нескольким приемникам. 100Mb.

[TEHb]

Тогда начинайте с азов если разницы не понимаете.

Я знаю и не только азы, не надо считать что только Вы всё знаете.

У меня к примеру трансляция видео от нескольких источников к нескольким приемникам. 100Mb.

Ладно. Соглашусь на трансляцию медиа-контента по сетке.
Однако. Один только HDMI коннектор сожрёт порядка 150 Мбит/с. Так что и Ваща система далека от совершенства - меньше гигабитных сетей в СОВРЕМЕННЫЕ "УД" ставить смысла нету. И не надо говорить, что "сжать информацию - и будет совершенно незаметно" - оттого-то и появились HD DVD и Blue Ray что заметно.

И ещё, вопрос к знающим ребятам.
а) Адаптеры Ethernet over Power Line, что на 200 Mbit/s, бывают только "точка-точка"?
б) Если так, то в квартире возможна только одна такая пара, или их может быть сколько угодно?

[VDG]

Я знаю и не только азы.

Ну не я же сказал что разницы не вижу.

[TEHb]

Сообщение от TEHb

Я знаю и не только азы.

Ну не я же сказал что разницы не вижу.

http://en.wikipedia.org/wiki/RS-485

EIA-485 enables the configuration of inexpensive local networks and multidrop communications links.

http://en.wikipedia.org/wiki/Controller_Area_Network

Today the CAN bus is also used as a fieldbus in general automation environments: this is especially because of the cheap prices of some CAN Controllers and processors

Повторяю. В чем разница между LAN и RS-485/CAN? Их можно применять чтобы постоить локальные сетки (LAN) для управления оборудованием. И ещё раз. Если Вы под LAN понимаете исключительно Ethernet - Вы не правы.

[Kabron]

И ещё, вопрос к знающим ребятам.
а) Адаптеры Ethernet over Power Line, что на 200 Mbit/s, бывают только "точка-точка"?
б) Если так, то в квартире возможна только одна такая пара, или их может быть сколько угодно?

А что уже и на 200 появились?
То что 10/100 многоточечные думаю ни для кого не секрет.