Собираем умный дом на базе PIC или ПК - Страница 3

tnosov · 29.01.2008, 11:34

http://miliamper.narod.ru/UMADC.htm
УМ-АЦП1 – универсальный многоканальный аналогово-цифровой преобразователь (версия 1).

УМ-АЦП1 может использоваться для:
– мониторинга напряжения на входах;
– контроля крайних значений;
– регистрации показаний;
– управления выходами (нагрузкой).
К устройству можно подключать разнообразные датчики, например, температуры, давления, влажности и пр. Гибкие настройки комплекса могут найти широкое применение в различных сферах – от университетских измерений до автоматизации процессов и технологий "умного дома".

an-sver · 29.01.2008, 11:57

Умный дом довольно расплывчатая тема. Для кого-то это управление светом, для кого-то управление телефизорами и музыкальными центрами. Следующее поколение техники уже не работает ни по X10, ни по RS485, ни по CAN. Вы думаете, что возможно обогнать транскорпорации с их научными отделами.
Ребята, счас даже некоторые холодильники с WiFi идут, а мобилка и та без него счас не покупается. Чем не универсальный пульт который всегда с тобой.
DVD и музцентры уже с этой связью. Не просто так. Так зать будущий стандарт дефакто.

http://www.abn.ru/inf/lan/15_03_2005.shtml
или http://www.dlink.ru/products/prodvie...ype=17&id=574#.

Господа. Многие из Вас сделали устройства, которые интегрируются в сеть TCPIP?
Попытка сделать это дешево в домашних условиях - утопия. Может люстры зажигать и дорого пока, но это только пока.
И вообще зачем нужен он - Умный дом?
МНе лично вполне хватает ИК-выключателей на люстру.
Или Мы планируем с помощью умного дома превратится в ленивых котов, которые задницу с дивана не поднимут, сев на собственные яйца... Я понял бы альтруистов, которые это для инвалидов и престарелых делают... Но кажется таких не осталось...

Я делал похожую систему управления с ПК на RS-485. 24 мнгоканальных датчика, 48 испольнительных устройств. Так Пень 4-й 3ГГц при постоянном опросе (ведь задержки на 10 сек не нужны) и разруливании этой "елочки" грузился от 60 до 90%, и камень соответственно грелся... Надежной эту систему никак не назовешь....

TEHb · 29.01.2008, 13:16

Сообщение от an-sver

Господа. Многие из Вас сделали устройства, которые интегрируются в сеть TCPIP?
Попытка сделать это дешево в домашних условиях - утопия. Может люстры зажигать и дорого пока, но это только пока.

Итак. Считаем:
ENC28J60/SO - $2.99
(на вскидку) PIC18F4510 - $3.03
Плюс к этому пару кварцев (если правльно сделать - можно обойтись и и одним), маленькую кучку резисторов и конденсаторов, да розетку RJ-45 с трансформатором. Стек TCP/IP уже достаточно вылизан, денег за него не просят. Итого получается баксов на 10 устройство, интегрирующееся с Ethernet по TCP/IP.

Сообщение от an-sver

Я делал похожую систему управления с ПК на RS-485. 24 мнгоканальных датчика, 48 испольнительных устройств. Так Пень 4-й 3ГГц при постоянном опросе (ведь задержки на 10 сек не нужны) и разруливании этой "елочки" грузился от 60 до 90%, и камень соответственно грелся... Надежной эту систему никак не назовешь....

Что-то не так.
24 датчика чего? 48 исполнительных устройств чего? Неужели 48 моторов одновременно крутились с управлением по ШИМ? С учетом обратной связи? Тогда я понимаю загрузку.

vouk · 29.01.2008, 13:53

an-sver:

Цитата:

Умный дом довольно расплывчатая тема.
...............
И вообще зачем нужен он - Умный дом?

Я тоже думаю, что концепции "Умного дома" "вообще" не существует. Одним нужно дорожки в саду или бассейн подсвечивать, другим кроме люстры и управлять-то нечем. Поэтому будут сосуществовать системы автоматики самого различного уровня сложности и стоимости. Поэтому и обсуждать имеет смысл разные частные решения, а не "проблему вообще".

Цитата:

Я делал похожую систему управления с ПК на RS-485. 24 мнгоканальных датчика, 48 испольнительных устройств. Так Пень 4-й 3ГГц при постоянном опросе (ведь задержки на 10 сек не нужны) и разруливании этой "елочки" грузился от 60 до 90%, и камень соответственно грелся... Надежной эту систему никак не назовешь....

Я думаю, что это - пример крайне неразумной организации системы. Циклический опрос нужно возложить на некое периферийное устройство, а не занимать этим процессор ПК. Клавиатура тоже работает по принципу опроса клавиш, но это не занимает времени процессора вообще.
А вообще - "Умный дом" и ПК - пока что несовместимые вещи. Не представляю, каким должен быть интеллект у этого "умного дома", чтобы быть достойным использования потенциальной мощи компьютера. И что это за "ум", который требует предварительной загрузки ОС, работающего винчестера... Конечно, надежность не будет высокой или же она будет покупаться слишком дорогой ценой. Базовые функции и логика работы должны быть реализованы на низком аппаратном уровне, тогда система будет надежной, малопотребляющей, и не требовать обслуживания.

delamoure · 29.01.2008, 14:01

Сообщение от an-sver

Умный дом довольно расплывчатая тема. Для кого-то это управление светом, для кого-то управление телефизорами и музыкальными центрами.
‹...›
И вообще зачем нужен он - Умный дом?
МНе лично вполне хватает ИК-выключателей на люстру.
Или Мы планируем с помощью умного дома превратится в ленивых котов, которые задницу с дивана не поднимут, сев на собственные яйца... Я понял бы альтруистов, которые это для инвалидов и престарелых делают... Но кажется таких не осталось...

Умный дом, это не только управление чем-то вроде освещения. В его функции может входить и сигнализация взлома, и регулировка температуры etc.
Выпускается большое количество компонентов умного дома, которые просто монтируются на DIN-рейку.
На самом деле тема очень интересная, но у нас застройщики не вкладывают в это деньги (максимум - управление освещением).

an-sver · 29.01.2008, 14:45

[quote="TEHb"]

Сообщение от an-sver

Итак. Считаем:
ENC28J60/SO - $2.99
(на вскидку) PIC18F4510 - $3.03
Плюс к этому пару кварцев (если правльно сделать - можно обойтись и и одним), маленькую кучку резисторов и конденсаторов, да розетку RJ-45 с трансформатором. Стек TCP/IP уже достаточно вылизан, денег за него не просят. Итого получается баксов на 10 устройство, интегрирующееся с Ethernet по TCP/IP.

А программы (и для МК и для ПК) Вы задаром писать будете, или рассчитываете, что пользователь сам напишет, что ему надо? Стоимость устройства на МК не определяется стоимостью деталей - это не дискретная логика. Тут уж либо партия от 1 000 000 шт. (чтобы не обидно было работать задаром). Либо хобби...

Загрузка проца 90% - это результат попытки возложить все функции на ПК и запросы и сбор ответов (обработка не в счет). Опрос по COM портам (пусть и виртуальным) - жрет ресурсов дай боже... Это тупик. Пришлось переделывать на "железное управление"-А ПК оставить функции терминала... А как хотелось съэкономить.

DK · 29.01.2008, 14:51

Блин, ну че вы как маленькие? "Умный дом" - это концепция. А вот частные случаи... Управлять одной люстрой - легко. Или торшером. "Умный дом" - это когда все сведено на единый пульт. И освещение, и отопление, кондиционирование, всякая там мультимедия. Вот у тебя пульт под рукой. Хочу свет выключить, кино посмотреть (ну, соответственно, аудио-видео комплекс включается, свет выключается, шалюзи на окнах опускаются) - просто на кнопочку нажать. Так же и с кондиционированием и вентиляцией. Все развязано на разные контроллеры. А вот центральный блок блок имеет дело с контроллерами. И не будет загрузки проца на 80%.
Пульт, конечно, громоздкий... С дисплеем, кучей кнопок.
В каждой комнате свой пульт - локальный на комнату. Вобщем, все круто. Живьем видел. Стоит немеряно.

Хммм... О чем это я? А, ну да... "Умный дом"... Давайте не будем называть "Умным домом" включение люстры с пульта... Включение вентилятора в туалете при открытии двери... Ну и т.п. Все это подпадает под категорию "малой автоматизации".

Впрочем, можно поспорить

Я не против.

nocturnus · 29.01.2008, 15:28

Всем доброго времени суток!
Рад включиться в обсуждение - тем более что тема перспективная. Есть следующее предложение - определиться, что из этой идеи должно получиться (чем управлять, сколько точек контроля и пр.). Вот еще применение - если кто живет в квартирах, то с учетом нашего общего менталитета есть потребность следить за качеством коммунальных услуг (температура теплосети, напряжения и пр.).Насколько я понял из буржуйских источников - "умный дом" - это настройка поведения каждого агрегата в зависимости от обстановки (типа если холодно - включить подогрев, и выключить вентилятор...

).То есть вырисовывается схема "один мастер - много подчиненных". Протокол взаимодействия у каждого производителя свой - например АВВ создала его таким образом, что устройства не зависят от среды передачи (Ethernet, x10, RS485 и пр.). Вот только не многие согласятся прокладывать кучу дополнительных проводов... Предлагаю начать с выбора среды передачи данных - потом протокол, а потом сами устройства. А то посмотришь в буржуйскую коробочку - и за державу обидно, такие деньги за это...

nocturnus · 29.01.2008, 15:33

Я вот намедни схему придумывал - "умный толчок" называется (извините за грубость). Значит идея такая: заходишь - включается свет и вентиляция, выходишь - выключается свет, дергается шморгалка, а вентилятор выключается мин через 5-10. Сожители достали, блин...

PS.А ежели дверь не закрыл, то орет не своим голосом...

nocturnus · 29.01.2008, 15:37

Да и еще вопрос: что такое создание системы на правах GLP (типа как Linux). Может быть это выход для своих разработок? Подходит ли данный подход в случае "домашней автоматизации"?