Светодиодное освещение - афера века???

[Filia]

Ну это смотря что хотим сделать, если обогреватель - то это полезно, а если хотим поднять эффективность, т. е. температуру самой спирали - то вредно.
С уважением и наилучшими пожеланиями.

[slavar1]

Увеличение поверхности нити всегда увеличивает ее световой кпд.

Даже простейший пример - при равной мощности потребления
низковольтные источники света имеют более высокий световой кпд
за счет того что их нить накаливания изготавливают более толстой
и у нее больше площадь поверхности.

В нашем случает поверхность нити накала увеличивают обработкой лазером.

[Alex9797]

Даже простейший пример - при равной мощности потребления
низковольтные источники света имеют более высокий световой кпд
за счет того что их нить накаливания изготавливают более толстой
и у нее больше площадь поверхности.

Причина другая. У более толстой нити выше механическая прочность, и больший запас толщины. Следовательно, испаряться она может дольше, чем тонкая. Поэтому низковольтные могут работать с более высоким перекалом. При этом световая отдача растет быстрее, чем потребляемая мощность. А это и означает, что при равной потребляемой мощности низковольтная лампа может позволить более высокую температуру нити, и более высокую интенсивность светового излучения.

[slavar1]

Я не говорю о перекальных лампах, где специально при изготовлении
заложен режим работы при повышенной температуре нити чтобы получить
более близкий к дневному цвет излучения.

Речь идет о работе при той же температуре нити - увеличение светового кпд тут происходит только за счет увеличения площади поверхности нити.

По крайней мере так меня учили в 70-х (моя первая специальность - светотехник театров и киностудий).

P.S:

Вот, почитайте, это не я придумал:

Номинальная световая отдача – величина, которая характеризует экономичность электрической лампы. Она в значительной мере зависит от значения подводимого к лампе напряжения. Световая отдача ламп одинаковой мощности, но выполненных на разные номинальные напряжения, изменяется в сторону увеличения для ламп с меньшим номинальным напряжением. Это обусловлено тем, что у ламп накаливания одинаковой мощности нить накала имеет тем большую площадь поверхности излучения, чем меньше напряжение (нить накала толще при меньшем напряжении).

отсюда

[Filia]

Ну что ж, раз вы светотехник, попробую объяснить "на пальцах".
В том абзаце, который был приведён всё верно. Там чётко написано - "при равной электрической мощности", а что тогда (по закону Ома) означает уменьшение напряжения? Это же - увеличение тока. А что означает уменьшение напряжение и увеличение тока для спирали лампы накаливания? Это означает - уменьшение её длинны и увеличение толщины. И что в результате? В результате - уменьшение поверхности теплоотдачи.

[slavar1]

Я еще и электронщик и поэтому смею Вас заверить, что Вы написали полную ерунду:

Это означает - уменьшение её длинны и увеличение толщины. И что в результате? В результате - уменьшение поверхности теплоотдачи.

[Filia]

Извините, но товарищ очень быстро отвечает - не успеваю дописывать...
Ну что ж, раз вы светотехник, попробую объяснить "на пальцах".
В том абзаце, который был приведён всё верно. Там чётко написано - "при равной электрической мощности", а что тогда (по закону Ома) означает уменьшение напряжения? Это же - увеличение тока. А что означает уменьшение напряжение и увеличение тока для спирали лампы накаливания? Это означает - уменьшение её длинны и увеличение толщины. И что в результате? В результате - уменьшение поверхности теплоотдачи, т. к. чем ближе мы приближаемся к точечному источнику света, тем меньше будет теплоотдача. Но само по себе увеличение массы вольфрама в спирали не означает увеличение теплоотдачи, скорее - наоборот. Чем тоньше, и длиннее спираль, тем больше тепловое рассеяние, а чем короче и толще, тем - меньше соответственно.
А если ещё "проще", то лампа накаливания является чистой воды - тепловой машиной, только электрической. Поэтому, её КПД (КПД(л)) будет тождественен поведению функции КПД тепловой машины КПД(тм), но численно не будет ему равен КПД(тм)=(Т(с)-Т(о.с.))/Т(с), где Т(с) - температура спирали, Т(о.с.) - температура окружающей среды.
А не равно в точности потому, что данная формула "даёт" полный КПД по отношению к абсолютно холодному телу (без учёта спектра). А нам как раз инфракрасный спектр лампы - не нужен - это и есть тепло (ахилесова пята всех ламп накаливания). Но чёткой границы, где кончается инфракрасный спектр и начинается видимый (полезный) нет и не может быть - спектр ламп накаливания - непрерывный. Поэтому, в зависимости где будет начало осчёта видимого спектра, то такой тип ламп накаливания и получим (лампы для обогрева, лампы для сушки, лампы для бытового освещения, фотолампы для цветной фотопечати, лампы перекальные, лампы галогенные и т.д.) и у всех у них будет свой КПД и свой спектр излучения. Но если мы хотим уменьшить потери мощности на тепло и увеличить колличество видимого света (бытовые лампы), то нам очень важно, что бы "наружу" уходило как можно меньше тепла, и в то же время спираль лампы была как можно сильнее нагрета (до большей тепрературы) при минимуме необходимой электрической энергии. Для этого во многие лампы закачивается нейтральный газ (ксенон, аргон), это делается для того, что бы уменьшить теплоотдачу т. е. газ в этом случае играет роль термостата (термоса), а заодно - уменьшить немного "испарение" (пыление) вольфрама.
А если Вы правы, то тогда надо спираль в какой нибудь ещё радиатор вставить и не было бы проблем. Или как в радиолампах - керамическую или алундовую пасту наносить на спираль для увеличения теплоотдачи...

А если уж совсем "елементарно", то тогда надо ответить на вопрос - почему все нагретые тела испускают электромагнитное излучение (инфракрасное, видимый спектр, ультафиолетовое излучение и т.д.) и что такое тепрература тела (не в спиртовых градусах конечно).
Температура тела это неупорядоченное (хаотическое) движение (колебание) незаряженных частиц вещества. Если систему частиц рассматривать как систему с одной степенью свободы, то можно численно посчитать среднюю кинетическую энергию всей системы.
Но тогда - почему при этом возникает электромагнитное излучение? Надо тогда смотреть - что за частицы двигаются (колеблются). Если мы имеем дело с реальными телами (не с женщинами конечно), то "нейтральными частицами" в этом случае будут атомы вещества. Сами по себе атомы как уравновешенная система - нейтральна, но состоит из заряженых частиц. Что же тогда происходит с нейтральными атомами при нагревании? Атом начинает двигаться (колебаться) в пространстве. Электроны на орбиталях тоже начинают менять свою орбиту - "уходить" на более высокие орбиты, а потом (через определённое время) возвращаются на прежние. Так как двигается (колеблется) весь атом, то колеблются и протоны с нейтронами (ядро атома). И так всё время, пока не упадёт температура. Почему эти процессы при нагревании в атоме происходят, т. е. почему действует принцип обратимости как таковой - точного ответа пока нет до сих пор (до конца не ясна полная структура атома).
Конечно, если считать, что все элементарные частицы суть - сверхкороткие электромагнитные колебания, масса (энергия) которых зависит от частоты колебаний и амплитуды, а заряд - от поляризации, то, на первый взгляд - всё просто, но, тогда "рассыпается" модель атома (проверенная на опытах), основанная на более элементарных частицах...
Но почему эти процессы происходят, нас как раз не должно волновать. Для ответа - почему излучается электромагнитное излучение при нагревании атома, у нас уже есть - движение заряженных частиц внутри атома. Ну а дальше - совсем всё просто - чем выше нагрев, тем чаще "прыгают" электроны, тем быстрее колеблются ядра, тем выше максимальная частота электромагнитного излучения атома. Так как все атомы в теле двигаются (колеблются) хаотично, то, поэтому, имеем "хаотичный" (непрерывный) спектр излучения, хотя каждый атом в конкретный момент времени излучает строго определённую длину волны (иначе - невозможно было бы сделать лазер). Поэтому то так важно поднять температуру тела, что бы увеличить максимальную частоту электромагнитного излучения, но избавится при этом от низкочастотного (инфракрасного) электромагнитного излучения мы уже не можем - видимый спектр (к сожалению), находится после, а не до него. Мы только можем сократить потери энергии на излучение, возвращая часть низкочастотного (инфракрасного) электромагнитного излучения назад в систему из атомов. Так как данное излучение излучила та же самая система, то будет действовать принцип обратимости - электромагнитное излучение приведёт к движению (колебаниям) частиц (атомов) системы. Тем самым, уменьшая потери энергии на поддержание колебаний частиц (атомов) системы.

А на совсем "примитивном" уровне (на основе кварков, глюонов, лептонов и т. д.) я, с вашего позволения, не буду описывать - получится, наверное, что-то похожее (по размеру конечно) на "Войну и мир" Л. Н. Толстого, да, наверное, в этом и нет смысла.

С уважением и наилучшими пожеланиями.

[Ar-Gen-Tum]

...
, и в то же время спираль лампы была как можно сильнее нагрета (до большей тепрературы) при минимуме необходимой электрической энергии. Для этого во многие лампы закачивается нейтральный газ (ксенон, аргон), это делается для того, что бы уменьшить теплоотдачу т. е. газ в этом случае играет роль термостата (термоса), а заодно - уменьшить немного "испарение" (пыление) вольфрама.
С уважением и наилучшими пожеланиями.

Праздничное состояние однако.
Газ закачивается именно и только для "а заодно - уменьшить немного "испарение" (пыление) вольфрама".
Ибо наименьшая теплоотдача будет при полном вакууме.
В термосе между стенками вакуум и стенки сделаны зеркальными.

[pinco]

Праздничное состояние однако.
Газ закачивается именно и только для "а заодно - уменьшить немного "испарение" (пыление) вольфрама".
Ибо наименьшая теплоотдача будет при полном вакууме.
В термосе между стенками вакуум и стенки сделаны зеркальными.

А вот интересно были ли в истории развития ламп накаливания двойные баллоны ламп - ведь при двойных стенках (но прозрачных) перенос тепла изнутри вовне должен быть намного меньше ( как хорошая теплоизоляция при двойных стеклах для наших зим ) а поэтому по идее на поддержание температуры спирали должно расходоваться меньше энергии в тепло , а значит и ток потребляемый будет меньше для такой лампы при равной светимости спирали и ее температуры , хотя конструкция конечно при этом прилично усложняется ,технологичность хуже , да и цена выше была бы .

[Filia]

Если бы было всё так просто, то лучше бы лампочек накаливания ничего бы не было. Дело в том, что нагревается и всё вокруг (колба лампы в данном случае). И если не отводить от колбы лампы тепло наружу, то в конце концов мы получим эффект люминофора - колба лампы будет светить инфракрасным светом, а подпитывать это излучение будет видимый спектр и чем ближе будут спектры излучения - поглощения, тем "лучше" будет подпитка (свойство всех резонансных систем, а каждый атом в отдельности - замечательная резонансная система). И так далее - по цепочке. Поэтому лампа накаливания и есть - электрическая тепловая машина.
Кстати, это касается и всей нашей планеты под названием "Земля". Если мы не хотим, что бы наша планета превратиталь в одну гигантскую инфракрасную лампочку "накаливания", то нам надо как то научится либо меньше производить тепла или научится его (само тепло) преобразовывать в полезную форму энергии. Пока без тепловых машин способ не известен, а следовательно - всё равно - нужен тепловой перепад (градиент). Как нагреть планету, мы, похоже, теперь знаем, а вот как охладить... Вокруг то - вакуум.

PS. Может быть ещё и поэтому "спешат" с запретом производства и использованием мощных ламп накаливания, но почему начали с лампочек, а "забыли" про автомобили и всё остальное?
С уважением и наилучшими пожеланиями.