Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
17.01.2011, 23:55
|
#521
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от Vic3
|
Нашел в одной фирме за 360 руб. аналог 80 ватт накаливания.
|
не верь в такую сказку, светодиод даже оптом например МС-Е или SSC P7 на 800лм (а это аналог 60вт накаливания) стоит ~300р, к нему еще рублей 200 драйвер нужен и радиатор с облицовкой, итого меньше 600р в розницу аналог 60вт продавать это в убыток
отсюда вывод что светить оно будет если повезет как накаливания 25вт
|
|
|
Сказали "Спасибо" igel_izh2126
|
|
|
18.01.2011, 00:03
|
#522
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 536
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 45 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от Wugluscr
|
Коллега встретил знакомого, который торгует в ларьке светодиодными фонариками (естественно, китайскими).
Ради интереса пооткрывал все имеющиеся - разных размеров и разной цены.
Нигде не увидел не то что драйверов, даже индивидуальных резисторов.
Батарейки на 4,5 или 6 В, диоды тупо в параллель.
|
и что это должно значить? пытался экстраполировать дерьмовые фонарики на все фонарики в целом?
вот у мня такой http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.50322
в полную силу на 9вт светит около 1ч, светит аналогично лампе 60вт накаливания или 40вт галогенке
драйвер с мосфетом и процом присутсвует, в режиме малой яркости светит все равно ощутимо даже штоб книжку читать не напрягаясь и светит он так пару дней
|
|
|
|
18.01.2011, 00:34
|
#523
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 37 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от igel_izh2126
|
в полную силу на 9вт светит около 1ч, светит аналогично лампе 60вт накаливания или 40вт галогенке
|
Урежьте осетра, пожалуйста. Какой угол у Вашего фонарика, 3-5 град? А у лампы накаливания, почти 360 град. и если Ваш
светильник будет светить в таком же угле, то это будет просто пшик. В крохотном пятнышке, может и будет 900лм, да и для 9вт радиатор потребуется с кг весом.
А по теме: Светодиодное освещение - ИМХО - афера века.
|
|
|
|
18.01.2011, 00:47
|
#524
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от SHIM1
|
А по теме: Светодиодное освещение - ИМХО - афера века.
|
Писать надо не так:
- прогресс - афера века;
- телевидение - афера века (при лучине его не было);
- сотовая связь - афера века (см. при лучине...);
- авиация - афера века;
- компьютеры - афера века;
- .... много ещё всякого (и всяких афер)...
Как только цены упадут (с ростом производства), так и разговоры на эту тему останутся только для бабушек.
|
|
|
|
18.01.2011, 01:59
|
#525
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 37 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от RY723
|
- компьютеры - афера века;
- .... много ещё всякого (и всяких афер)...
|
Я понимаю Ваш сарказм, всегда хочется верить в сказку.
Полагаю, что здесь мало кто представляет трудности со светодиодными светильниками, как то: деградация люминофора у белых, ужасный спектр у них же, боязнь перегрева, огромные радиаторы, дороговизна, и прорыва, что интересно, не предвидится. А еще лучше, попросите уважаемого Asdex, пост #506 в теме, он все расскажет профессионально, его цитата: "В среднестатистической квартире срок окупаемости светодиодных ламп превосходит их срок службы. Этот вопрос прорабатывался нами весьма скурпулезно. "
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SHIM1 за это сообщение:
|
|
|
18.01.2011, 03:24
|
#526
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от SHIM1
|
Полагаю, что здесь мало кто представляет трудности со светодиодными светильниками, как то: деградация люминофора у белых, ужасный спектр у них же, боязнь перегрева, огромные радиаторы, дороговизна, и прорыва, что интересно, не предвидится.
|
А какие ужасные и неуклюжие были первые транзисторы (кстати - лампы накаливания тоже). Какие ужасные были первые светодиоды - может кто ещё помнит?
А первые электровозы, самолёты...
Вы же не разработчики этих приборов, а нытья...
Всему своё время. Посмотрим, что предложат разработчики через некоторое время.
Плакаться по лампам накаливания - всё равно, что рыдать по паровозам и телегам. Какие они были хорошие, в отличие от современных электровозов и автомобилей.
Может хватит рыдать?
|
|
|
|
18.01.2011, 04:19
|
#527
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 37 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от RY723
|
Плакаться по лампам накаливания - всё равно, что рыдать по паровозам и телегам.
|
Как декларация, конечно, хорошо, но напрягите немного мозг и почитайте хотя бы ВИКИ, цитата
"Низкая предельная температура: мощные осветительные светодиоды требуют внешнего радиатора для охлаждения, потому что имеют неблагоприятное соотношение своих размеров к выделяемой тепловой мощности (они слишком мелкие) и не могут рассеять столько тепла, сколько выделяют (несмотря даже на более высокий КПД, чем у ламп накаливания). Осветительный светодиод мощностью 10 Ватт требует пассивный радиатор размером как у микропроцессора Pentium 4 без вентилятора. Такой большой радиатор не только удорожает конструкцию, но и с трудом может быть вписан в формат бытовых осветительных приборов".
Это только одна из проблем, но и одна из самых серьезных. Если другие как-то решаемые, типа переход на внешний люминофор и т.п., то от тепла батенька никуда не денешься, физика-с. А физика не зависит от убеждений и верований.
Видел я лампы (настоящие, а не блеклые светилки) и импортные и наши. Радиатор, размером с поршень от ГАЗ-24, колпак из люминофора, внутри драйвер и заканчивается все цоколем Е-27 под патрон. Вид, описаться можно, а радиатор рука не терпит, сказали, что +55С, при этом в помещении +18С. Я уже давал ссылку на профи, он многое знает и расскажет, если есть интерес.
И еще позволю цитату:
"Немецкие тестировщики в конце 2009 года обнаружили, что реальный средний срок службы светодиодных ламп для напряжения 220-240 В оказался около 1000 часов против заявляемых производителями 50000 часов".
ПС не удержался, добавил: ну красавцы http://www.ledtime.ru/e27.html
Последний раз редактировалось SHIM1; 18.01.2011 в 04:34.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SHIM1 за это сообщение:
|
|
|
18.01.2011, 05:55
|
#528
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от SHIM1
|
Как декларация, конечно, хорошо, но напрягите немного мозг
|
Это вы напрягите мозг: - пока не будет хорошего продукта по доступной цене, все разговоры о светодиодных светильниках останутся только разговорами. Непонятно ваше усердие, когда обладая только информацией из ВИКИ вы так обкладываете светодиодные светильники. В чём смысл вашего пыла? Поговорить больше не о чем?
|
|
|
|
18.01.2011, 05:58
|
#529
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.09.2005
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Вообще, фонари UltraFire относятся к дерьмовым. Только это верхний сегмент этой категории... Что касается 9 Вт в течении 1 ч на 1-м 18650 не верю! Ток на 1 элемент должен быть 2,5А. На таком токе или сработает защита, или ёмкость большинства 18650 падает. Нормальная работа возможна только на очень высококачественных 18650 ценою сравнимой с ценой Вашего фонаря. Сомневаюсь, что вы покупали качественные высокоёмкие 18650 от AW ценой 20$ за штуку. Нет в этом фонаре и "2800mA Total Current Output" на светодиод, и нет "900 lumens maximum brightness (manufacturer rated)". Как я помню, по обзорам, этот фонарь выдает около 200-300 лм.
Последний раз редактировалось KAR; 18.01.2011 в 06:33.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KAR за это сообщение:
|
|
|
18.01.2011, 06:31
|
#530
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.09.2005
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодное освещение - афера века???
Сообщение от RY723
|
Всему своё время. Посмотрим, что предложат разработчики через некоторое время.
|
И что предложат? КПД 100%? Светодиоды низковольтные устройства, т.е. требуется источник тока, и имеющие довольно жесткие ограничения по нагреву. Причём, нагрев влияет не только на срок их жизни, но и на светимость ухудшая её. Эффективность белых (с люминофором) светодиодов уже близка к их теоретическому пределу в 260-280 лм/Вт. В последние годы главным направлением увеличения светимости является увеличение площади кристалла. Однако, возникают проблемы с отводом тепла. Так, некоторые умельцы охлаждали светодиод SST-90 при испытаниях радиаторами с вентилятором от микропроцессоров Pentium IV. При мощности 32-40 Вт такой светодиод соответствовал лампе накаливания в 200 Вт. Так что вопрос охлаждения в лампочках мощных светодиодов остается открытым и сомневаюсь, что что-то придумают эффективное.
Ещё один момент очень важный - это угол рассеивания света. При внедрении светодиодного света нужны хорошо спроектированные светорассеиватели.
В целом, для светодиодного света имеющиеся массово светильники на цоколе E27 и Е14 мало пригодны. Для светодиодов нужно создавать новые светильники и люстры. Однако, стоить это будет всё не дешево.
Про срок службы мощных современных светодиодов. Производитель пишет прогноз времени работы. Это отмечается в документации, так как никто ещё не производил реальных измерений из-за новизны технологии.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KAR за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:29.
|
|