Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
04.04.2017, 15:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Украина Житомир
Сообщений: 465
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
а может просто у привода не хватает мощности для перехода на 2-3 резонанс
|
|
|
|
04.04.2017, 16:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от eleg77
|
а может просто у привода не хватает мощности для перехода на 2-3 резонанс
|
Для работы на этих резонансах мощности хватает. Не хватает мощности уйти с резонанса.
|
|
|
|
04.04.2017, 16:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: 5-е кольцо МКАД
Сообщений: 501
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 161 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от vladh
|
А Вы не знаете точно почему перешли на индуктивные? Они что более надежные?
Можно и оптику. Но мне кажется оптика менее устойчива к вибрациям.
|
Та же ерунда, уж лет так около 15 назад перешли на индукционные, причем без разницы отечественные или импортные, просто к отечественным ответный разъем дешевле и проще доставаемый.
Достоинства:
1. Не боятся вибрации (полностью залит пластиком)
2. Не боятся сырости, масла (полностью залит пластиком)
3. Не требуется специальное измерительное колесо, работал даже с диском с насверленными отверстиями.
4. Терпит высокие температуры (др 150 градусов)
5. Продолжали работать, даже когда датчик срезало около 4мм колесом при неправильной установке
Недостаток:
При разных оборотах разная амплитуда, при 10 оборотах до вольта, 5000 оборотов до 200В (зависит от зазора между зубом и датчиком). Чем меньше зазор - тем чувствительность больше на малых оборотах.
Таким образом требуется специальная схема обработки датчика, типа TA8025F (снята с производства), lm1815, MAX9924-MAX9927 или на рассыпухе городить усилитель ограничитель.
__________________
Все микросхемы работают на волшебном дыме... Если дым вышел из микросхемы, она перестаёт работать. И это уже навсегда.
|
|
|
Сказали "Спасибо" SergeyNT_
|
|
|
04.04.2017, 16:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от verdana
|
На мой взгляд, Вы героически боретесь с трудностями,
которые сами себе создали.
Попробую объяснить...
|
И я попробую объяснить. Дело все в том, что когда я пришел работать в эту фирму здесь раньше уже выпускали подобный комплекс, который, кстати, был разработан в 90-е годы на одном оборонном предприятии с большим количеством сотрудников(помните начало нашего разговора). С тех пор люди, которые это разработали по увольнялись либо ушли на пенсию. Остались только чертежи и схемы. Мне на моем новом предприятии необходимо было освоить выпуск пульта управления этого комплекса. Все причиндалы к двигателю продолжал выпускать завод-разработчик. Я решил упростить пульт управления. Взял готовый привод, тем более их делает Англия, и пристроил к нему плату управления с выводом информации на ЖКИ. Так что я не сильно отошел от заводской разработки.
|
|
|
|
04.04.2017, 17:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от vladh
|
Так что я не сильно отошел от заводской разработки.
|
А иногда и не нужно далеко уходить.
Бывает, что и 2-3 соток достаточно.
Дьявол, он как известно, в мелочах.
Р.S.
Я вовсе не собираюсь в чём то обвинять, конкретно Вас.
Да и как я уже упоминал, стараюсь не влезать в такие темы.
Потому как, это всегда, разновидность секса по телефону.
-А я секс по телефону, с детства ненавижу.
|
|
|
|
04.04.2017, 19:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от laser532
|
Довелось разбирать военку советскую. Там тоже было "импортозамещение": вместо уродских РФ стояла 27C64/128/... А керамику пошоркали наждаком, чтобы надпись удалить.
|
Хотите обратный пример?
Когда то давно, я в нескольких CNC фирмы Bosch, заменил 2716 на РФ2.
Порядка 100-а корпусов.
За 30-цать с лишним лет, ни один не вышел из строя.
|
|
|
|
04.04.2017, 20:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,506
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от vladh
|
вращая ручку изменения скорости поднимает напряжение на якоре двигателя. Как, при отсутствующем индикаторе скорости, он должен узнать, что пора прекратить увеличивать скорость, она уже достигла своего предела?
|
Элементарно, достаточно вывести из двигателя отдельно пару проводов, подключенных непосредственно к щеткам двигателя Я1 и Я2, а к этой паре подключить цифровой вольтметр. Расположить его рядом с амперметром тока якоря. Достигло напряжение 200В на якоре, значит максимальной скорости достиг да и дальше не пойдет, так как больше преобразователь не выдаст при условии что нет ослабления поля возбуждения.
Захватил точку резонанса - напряжение якоря "затормозилось" на практически одном одном уровне несмотря на увеличение задания скорости и ток якоря резко вырос. Поиграл немного заданием, и выбрал минимум "большого" тока, попав при этом в центр частоты резонанса.
Если точка "не та", то снижаем задание скорости, выходим из точки резонанса, затем быстро повышаем задатчиком скорости скорость вращения двигателя, проскакивая тем самым эту точку резонанса и подводим к другой точке резонанса, ориентируясь по показаниям вольтметра. Эти две точки резонанса будут отличаться по напряжению якоря в точках минимума тока якоря резонанса. Что легко отследить по показаниям цифрового вольтметра. Разница в 1Гц будет составлять 2,0В между центрами точек резонанса.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 04.04.2017 в 22:22.
|
|
|
|
04.04.2017, 20:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от genao
|
.....................................
|
"-Может ли машина думать?
-Машина думать не может.
-Машина должна ездить." ©
Промышленное оборудование, должно быть рассчитано,
на эксплуатацию обезьяной со средним уровнем интеллекта.
|
|
|
|
04.04.2017, 21:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от verdana
|
Хотите обратный пример?
|
Мне не кажется, что это обратный пример. Думаю, что это пример либо везения, либо Вашего какого-то глубокого знания о конкретных компонентах. - ??
В любом случае интересно, я запомню. Кто был производителем 2716?
Если же Вы подумали именно про меня, что я "езжу на иномарке". Нет, я всегда выбираю. И некоторые детали широкоизвестных брендов забракованы как негодные. Но в полупроводниковых компонентах доля отечественных качественных исчезающе мала, либо это компоненты незначительной степени интеграции, т.е. где нужен не завод, а просто умные люди. Не стоит забывать и про ассортимент вариантов корпусирования, коим мы никогда не блистали.
|
|
|
|
05.04.2017, 09:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите надежный датчик частоты вращения двигателя
Сообщение от verdana
|
Промышленное оборудование, должно быть рассчитано,
на эксплуатацию обезьяной со средним уровнем интеллекта
|
Это похоже на: "Зачем нам думать, нам этого не надо. Это лошадь пусть думает, а наше дело за возжи уверенно держаться". Вроде как станки с ЧПУ должны были упростить требования к станочникам(токарям, фрезеровщикам). Но на практике от этих операторов требуют ещё больших знаний. Хотя я готов согласиться с тем, что сейчас все оборудование стараются проектировать так чтобы на нем могли работать люди с минимальной профессиональной подготовкой.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:18.
|
|