Есть пламя, нужно его увидеть

[sw281]

Кстати для мастеровых людей. есть такая теория что ток контрольного электрода зависит от соотношения газ - возух.Сам правда не разу не проверял но общался с людьми которые на эту тему чуть ли ни дисертацию написали. То есть поддерживать оптимальный процесс горения в топке можно считывая ток с электрода. Намного лучше и дешевле чем ставить на выходе котла газоанализатор, и уж совсем луше чем при стантарной схеме по соотношению давлений.

[mike7815]

To Laksus, Ну конечно в ней ошибка. Спасибо,что Вы обратили на нее внимание.Нарисовал я ее сходу и не проверял. На выходе при наличии пламени- импульсы. Необходимо подобрать: коэффициент усиления в преобразователе ток-напряжение- R5, постоянную интегрирования- С8 (R7-в разумных приделах), и резистор , преобразующий напряжение с интегратора в ток(If) -R4. Далее ток If суммируется с током фотодиода, что и является особенностью работы схемы- компенсация постоянной составляющей тока фотодиода, включенного в фотогальваническом режиме. Все номиналы элементов я постарался написать максимально приближенно к реальности. А проверять ее как и делать что-то, доказывая кому-то, я не буду. По очень прозаической причине -я ленивый человек, и трачу свое время только за деньги (даже дома я ничего не делаю по электронике- радиолюбитель умер остался только голый профессианализм)

-- Прилагается рисунок: --

[Piterxxx]

Попробовал поместить в пламя кончики щупов от тестера и измерить сопротивление - бесконечность. Подводить в топку котла повышенное напряжение, как рекомендуется что то не хочется (требуется 220 В). А ни кто не пробовал например какой-нибудь мультивибратор использовать в плече которого емкость электрода и корпуса запальника?

[vouk]

Концы от тестера холодные. Не будет плазма "контачить" с холодной медью. Надо, чтобы нагревались, хотя бы один (отрицательный).
И напряжение - вольт 50 (через 1 мом пустить, не убьет никого в топке ). Думаю, даже тестер (стрелочный) почувствует ток.

[Laksus]

Для Piterxxx

Попробовал поместить в пламя кончики щупов от тестера
и измерить сопротивление - бесконечность.

А Вы попробуйте намотать на щупы проволочки 0.3...0.5мм
диаметром и длиной ~5см. Щупы примотайте друг к другу
изолентой для жесткости.
А проволочки разведите примерно на 5 мм друг от друга.
На положении мегаом можно заметить проводимость даже нагревая
спичкой. Кстати подключив прибор в режиме миливольтметра
можно увидеть, электроды работають как генератор.
Более нагретый становиться отрицательным, несколько десятков
милливольт, в зависимости от степени нагрева.
(Тестер, конечно, должен быть высокоомный, то есть цифровой.)
_____________________

Подводить в топку котла повышенное напряжение,
как рекомендуется что то не хочется (требуется 220 В).

Ну, не прямо же 220 В. А через конденсатор 10 нФ.
Считаем:
I=220(V)*2*3.14*50(Hz)*(10*10^(-9))(F)
= 0,0006908 A
= 0,7 mA
Этот ток на пределе чувствительности человека (чуть щиплет),
и намного меньше опасного для жизни.
Хотя конечно при поданном на электрод напряжении лучше к
нему не касаться. А то вдруг пробьет конденсатор.

А кстати Вас не смущает, что на корпус компьютера через
конденсаторы тоже подается напряжение. И если вдруг
теряется заземляющий контакт в розетке, то на корпусе
появляется 110 В поданные через помехогасящие конденсаторы.
Эти конденсаторы в компьютеры кстати должны быть именно для
этого и предназначены,
то есть не просто подходящие по напряжению.
______________

А ни кто не пробовал например какой-нибудь мультивибратор
использовать в плече которого емкость электрода и корпуса
запальника?

Ну, не мультивибратор, а электрод включенный вместо фоторезистора ФР1-3; 47кОм у нас работает уже больше десяти
лет. На делитель подано 12 В, на электроде половина, то есть
около 6 В. Ток через электрод единицы или десятки микроампер.
Схема реагирует на низкочастотные (порядка нескольких Герц)
пульсации напряжения.
Фоторезистор пришлось убрать потому, что после переделки котла
с газа на лузгу предтопок стал раскалятся выше 1000 градусов и
пулсации на резисторе пропали.
____________
Александр
2007 03 15

[Piterxxx]

Уважаемые друзья, покопавшись в сети я убедился что контроль наличия пламени - в принципе труднорешаемая задача. Ее надо решать применительно к конкретному устройству и для конкретной цели. Например для пожарного датчика, определяющего наличие пламени на расстоянии при световых помехах используются сложные и дорогие датчики (50 тыс.рублей).Для определения горения топки котла вполне подойдет электрод или фотодиод. Я патаюь решить задачу автоматизации системы отопления жилого дома. Вернее - снижение расхода газа. Для этого использую контроллеры, обединенные в сеть простейшим протоколом обмена. Управление электокотлом (используется в межсезонье) для периодического протапливания решилось элементарно-холодно в доме -включил, гистерезис , нагрелось - выключил. Нет в доме несколько дней - режим незамерзания. С газовым котлом сложнее. Есть термостат, которым можно задать уставку температуры теплоносителя (принцип термостата - нагрев, расширения термобаллона, который давит на рычаг подачи газа на основную горелку. Есть два способа автоматизации управления 1-привод на проужину термостата, 2- выкинуть термостат и поставить на его место газовый соленоидный клапан. Второй намного проще, но придется вмешаться в конструктивную схему котла (Ростехнадзор не одобрит).Именно в этом случае актуальным становится контроль наличия горения запальника и основной горелки. Помоему похожая задача стояла в начале дискусии. Если есть возможнось поделитель конкретными схемами контроля наличия горения, имея ввиду возможность их стыковки со входами контроллера (порт,АЦП).
Петр.

[vasya32]

Очень интересная тема, узнал много полезного. Хочу поделиться. Схема реально работает. Чувствует солнечный свет, факел нефтяной. Насчет газового факела не уверен. Фоторезистор типа СФ2-5А. Реле например РП 21М. Настройка чувствительности -подстроечным резистором.

-- Прилагается рисунок: --