Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.02.2013, 15:54
|
#121
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от avp94
|
это не по теме топика
|
При расширительном толковании зазора в сердечнике можно представить, что зазор стал так велик, что от сердечника ничего не осталось.
|
|
|
|
20.02.2013, 16:09
|
#122
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Осталось только "намотка ИБП"
|
|
|
|
20.02.2013, 16:20
|
#123
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от KREN
|
Мне встречался "умелец", который словчился резать металл, вообще без сварочного трансформатора. Напрямую от сети. Опасно, но возможно.
|
Это ж какая сеть должна быть
|
|
|
|
20.02.2013, 16:39
|
#124
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от Ye_Lviv
|
Да Вы объяснили все более просто,
|
Ничего там не объяснено ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . В Вашем примере нет никаких "если бы да ка бы".
Сообщение от Ye_Lviv
|
Осталось только "намотка ИБП"
|
Ваш пример Вами так и не решен ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) , один треп ни о чем.
Весь рассечет трансформатора базируется на трех формулах, а для расчета габаритов в Вашем примере вообще одна. Но Вы их не знаете и знать не желаете. За пять минутможно было просветится в интернете. Да и допустимую плотность тока не то что в трансформаторе, для открытой проводки себе не представляете.
|
|
|
|
20.02.2013, 16:58
|
#125
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от Scadauser
|
При расширительном толковании зазора в сердечнике можно представить, что зазор стал так велик, что от сердечника ничего не осталось.
|
Трактовать можно как душа желает ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от krian
|
Сердечник нужен только для обеспечения индуктивности, когда нет нагрузки, чтобы понизить ток холостого хода.
|
Не только для этого.
А это:
Сообщение от krian
|
Если трансформатор постоянно нагружен, сердечник может быть немагнитным, только для придания формы обмоткам.
|
полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).
Последний раз редактировалось avp94; 20.02.2013 в 17:01.
|
|
|
|
20.02.2013, 19:20
|
#126
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от avp94
|
Весь рассечет трансформатора базируется на трех формулах ... а для расчета габаритов в Вашем примере вообще одна
|
Єто из серии "цветная приставка к чарнобелому телевизору на трех диодах" ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
И формул для рассчета габаритов я вообще ни одной не давал, так как в этом нет большого смысла потому что при малых входных и выходных наряжениях 5-20 В витков (меди) будет намного меньше по отношению к сетевым 220 В, а есть еще плоские ш сердечники с большим коэффициентом индуктивности у которых по отношению к двум первым количество витков будет еще меньшим
Так что судя по вашему "трепу" вы вообще не имеете даже зеленого понятия о том что говорите.
Сообщение от avp94
|
Да и допустимую плотность тока не то что в трансформаторе, для открытой проводки себе не представляете.
|
открытая проводка 6 А/мм2 для сетевых (АС 220 В) трансформаторов с закрытой проводкой 2 А/мм2 получается так что вы путаете сетевые трансоматоры с импульсными так как я говорил что в импульсных от 5 А/мм2 до 20 А/мм2 но наиболее часто 5-10 А/мм2 ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
В связи с большим разнообразием задач, это различные входных и выходные напряжений, получается так что вы этого совсем не допускаете, я и недавал конкретных значений плотности тока. Но если вам тяжело это понять то посмотрите на Б.П. компа, для 3.3 В на дросселе провод не толще Ф-1.2 мм при токах до 30 А вот и посчитайте плотность тока с учетом скин эффекта (40кГц)
Примечание: плотность тока без учета скинэффекта 26 А/мм2 ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
И не забывайте что большинство сердечников любят температуру 80-90 гр по цельсию так как при этом у них уменьшаются объемные потери и уменьшается площадь петли гистерезиса, и вам нужно принять к вниманию что потери мощности на самом сердечнике в предлах 300-600 миливат, конечно если он в правильном режиме, а это малая дельта В - смотри рис 2.
П.С. судя по вашим репликам вы не видете картину в целом и поэтому чепляетесь за отдельные слова, у меня уже начинаются сомнения что вам даже закон Ома не писан, а как говорил один мой знакомый "если не знаеш закон ома то сиди дома"
|
|
|
|
21.02.2013, 12:29
|
#127
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Ye_Lviv, А я и не забываю, что обсуждаю Ваш пример, который да же грубо рассчитать Вам оказалось не по силам.
Расчет сердечника уже оставили в стороне (ну не в курсе Вы этого). По исходным данным, мощность трансформатора 4КВт, выходное напряжение 1 Вольт, следовательно ток 4КА. Если Вы не в курсе, то сообщаю, что при токе 200А медный провод с плотностью тока 30А/мм2 является предохранителем. При увеличении тока через проводник плотность тока, при котором он срабатывает как предохранитель, уменьшается. В качестве ориентира можете взять сварочник, где плотность тока порядка 8А/мм2. Возьмите да же 10А/мм2.
Ответ пишите когда сможете (хотя бы теоретически) утрамбовать обмотки в окно указанного Вами сердечника.
|
|
|
|
21.02.2013, 13:02
|
#128
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
да уж...
если взяться в бане рассказывать про кольцо 20 мм с мощностью несколько кВт, то сразу тазиками забросают, даже до конца эту сказку не дослушают...
|
|
|
|
21.02.2013, 15:41
|
#129
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от avp94
|
медный провод с плотностью тока 30А/мм2
|
Когдато я проспорил бутылку водки на предмет что провод Ф 0.8 не выдержит ток в 20 А, да изоляция слегка обгорела но провод не был даже красным, получеется что плотность 40 А/мм2.
Относительно И.П. компа конечно я понимаю что токи в 30 А могут быть при кратковременных перегрузках, но факт есть налицо., нужно открыть и посмотреть.
В черновом варианте я уже прикинул свой транс на 2 кВА при плотности 10 А/мм2, в качестве обмотки я хочу взять многожильный провод. Посмотрим может ли можность в меди его расплавить.
Возможно при токах 200 А могут бить проблемы за счет большого магнитного поля но не уверен. Видел в американских лабораториях специальные проводники для супер магнитов в 40 Тл и импульсных ок. 130 Тл, при тех токах они могут даже разваливаться.
|
|
|
|
22.02.2013, 02:05
|
#130
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
О, тут о плотности тока говорят. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Не сочтите за оффтоп (хотя он таковым и является), но читаю шиту на токовый датчик Аллегро. 30А, все дела, SO-8. Ага. Пытаюсь сосчитать эту самую плотность. Дано: два вывода - "вход", два на "выход". Сечение прямоугольное, (0,17...0,25) * (0,31...0,51). В худшем случае 0,17*0,31*2=0,1054 квадратных миллиметра. В идеале 0,25*0,51*2=0,255 мм.кв. Ток, повторюсь, 30А. Материал выводов, думаю, медь. Где подвох?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:44.
|
|