Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.04.2024, 10:30   #131
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
мой выбор пал пока на обсуждаемый из распыленного железа
Я таки не понял. Вы дали название материала - по нему находится лента из сплава с высокой магн. проницаемостью.
А сейчас Вы говорите про "распыленное железо". Это как бы много разные вещи.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Похоже, что этот параметр можно определить только экспериментально приборами
Когда-то давным-давно нашел хорошую статью по расчету дросселей.
Очень (как по моему мнению) понятно расписывает.
Пробовал ее искать опять, чтобы дать Вам - не смог найти. И не уверен, что она на старом компе сохранилась.

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Идея мне показалась интересной тем, что можно контролируя ток через транзистор также не допустить его "убийства". То есть контроллер будет следить не только за выходным напряжением, но и за током через транзистор и дроссель.
Этот метод известен не один десяток лет и называется "преобразователь с токовой ОС" (или с ОС по току).
Пусть название Вас не смущает - за вых напряжением он следит по умолчанию.
Одним из преимуществ (кроме гарантированного мягкого старта и гарантированной защитой дросселя и ключа) - более простая коррекция петли ОС.
Кстати - очень бы советовал обогатиться знаниями по этой теме.
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 19.04.2024 в 10:34.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2024, 10:36   #132
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Спасибо zoog, а ссылку на авторитетное издание можете привести?
Я это взял из даташита iron powder cores PC_L micrometals.pdf, общий принцип афаик одинаков.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но μ нелинейна и падает при увеличении тока.
А Вmax - от частоты. Как у Конституции - поправок в 10 раз больше, чем сама)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Показанная zoog формула занижает Нmax, поэтому для оценки подходит.
Я вроде ничего не покзывал.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2024, 10:39   #133
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,281
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 838 раз(а) в 620 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
...я искал но так и не смог найти статьи, которая бы помогла рассчитать ток насыщения у разных дросселей...
Есть костыли (программы), там и ссылки на литературу.
Средства разработки
Утилита Power Stage Designer, скачать с сайта разработчика можно через VPN.
kreking на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" kreking
vladh (20.04.2024)
Непрочитано 19.04.2024, 12:12   #134
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,010
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,002 раз(а) в 2,853 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я вроде ничего не покзывал.
Прошу прощения - вы словами описали:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Там вроде просто - берётся Bmax, делится на проницаемость, получаем напряжённость маг. поля.

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.04.2024 в 12:15.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2024, 12:39   #135
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

ТС писал, что собирается стабилизировать переменное напряжение.
Как я понимаю - путем преобразования трехфазного в постоянку, а потом обатно эти полтора-два десятка кВт в переменное.
1. в трехфазное или обной хватит?
2. какая допустима нестабильность и время реакции?

ну и на основе предыдущего - а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
Переключение - с помощью реле/симисторов/мощных полевиков...

"Электронный коммутатор обмоток трансформатора лабораторных источников питания " - вот такой файл (страницу из инета) нашел в закромах своего HDD
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2024, 13:14   #136
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
Если человек решил делать в 10 раз более дорогое и сложное - то имхо очевидно, что нет.
Но вот если на вход поставить автотрансформатор типа 220:440, а на выход - мой электроЛАТР https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=121244 с цепью ОС, то всё становится в разы проще и дешевле.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" zoog
vladh (20.04.2024)
Непрочитано 20.04.2024, 04:08   #137
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ТС писал, что собирается стабилизировать переменное напряжение.
Как я понимаю - путем преобразования трехфазного в постоянку, а потом обатно эти полтора-два десятка кВт в переменное.
1. в трехфазное или обной хватит?
2. какая допустима нестабильность и время реакции?

ну и на основе предыдущего - а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
Переключение - с помощью реле/симисторов/мощных полевиков...

"Электронный коммутатор обмоток трансформатора лабораторных источников питания " - вот такой файл (страницу из инета) нашел в закромах своего HDD
1. Да, так. В трехфазное.
2. Время реакции (к моей радости) не оговорено (пока).
Скорее всего можно и разными способами. Вот и здесь уже предложены другие способы.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2024, 04:28   #138
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Я таки не понял. Вы дали название материала - по нему находится лента из сплава с высокой магн. проницаемостью.
А сейчас Вы говорите про "распыленное железо". Это как бы много разные вещи
У меня на столе лежат несколько кольцевых сердечников. У некоторых краска, которой они покрашены, отвалилась в некоторых местах и внутри я вижу очень тонкий материал (как очень тонкая фольга). Я решил, что это токая лента сделана из порошкового железа. Поэтому и кольца приобретенные в Китае я решил, что они из порошкового метала. Хотя я знаю, что в Новосибирске делают хорошие сердечники из порошкового железа и у них невысокая магнитная проницаемость.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2024, 07:18   #139
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,010
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,002 раз(а) в 2,853 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

vladh,
вот хорошие кольца:
https://mstator.ru/ru/products/cores
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
vladh (20.04.2024)
Непрочитано 21.04.2024, 08:17   #140
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?

Всем добрый день. Хочу выразить свою благодарность всем кто помог мне разобраться с моим вопросом и не только с ним, но и помогли увидеть проблему шире при этом указывая на способы решения этих вновь открывшихся для меня задач. Особенно хотелось бы сказать большое спасибо Yuri222, который принимал участие так словно являлся моим коллегой сидящим за соседним столом. Также как всегда огромное спасибо bordodynov, знатоку LTspice. Было много критических замечаний, но они были не злыми и не унижающими. СПАСИБО ВСЕМ. Кстати, zoog. Вам тоже большое спасибо за множество вопросов и ценных замечаний. Правда я иногда неправильно их понимал поэтому прошу извинить!

Последний раз редактировалось vladh; 21.04.2024 в 08:23.
vladh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор покупок ТОЛЬКО измерительных приборов Demo65 Барахолка электронных компонентов 2 16.09.2021 17:50
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Чем регулируют большие токи spamkerdyk Источники питания и свет 155 26.12.2013 09:29


Часовой пояс GMT +4, время: 14:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot