Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
11.01.2020, 18:20
|
#181
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
А я пропустил, наверное - в теме уже было обсуждение фазовых шумов двух имеющихся генераторов в приёмнике? Ну, или что нибудь про оценку их спектральной чистоты?
Последний раз редактировалось ninth; 11.01.2020 в 18:33.
|
|
|
|
11.01.2020, 18:54
|
#182
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,924
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,821 раз(а) в 5,927 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
11.01.2020, 20:55
|
#183
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от Pavlik
|
Только не в современности. Сейчас и до этого далеко.
|
Ну почему же? Сам радиотракт весьма качественный. Другое дело, с чего играют музыку. Но от этого качество радиотракта никак не страдает. Оно так и остаётся на уровне Hi-Fi, пусть там звуки и от MP3 128кбит.
|
|
|
|
11.01.2020, 20:59
|
#184
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от digger_ru
|
На передатчике жмут но не сильно
|
Очень сильно жмут. Это хорошо слышно на тихих звуках. Та же музыка, но хотя бы с CD, имеет гораздо большую динамику.
|
|
|
|
11.01.2020, 21:30
|
#185
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Село Кубинка
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от parovoZZ
|
Сам радиотракт весьма качественный
|
Довольно легко проверить качество тракта. Одно дело пережатый контент, как, к примеру то что в современном вещании, "прогонять" через тракт, другое дело необработаные исходники. В этом случае все "косяки" в частых случаях даже глухой может услышать. Конечно это глупый подход. Реально же определить качество тракта можно только путём измерений.
Сообщение от parovoZZ
|
Очень сильно жмут. Это хорошо слышно на тихих звуках. Та же музыка, но хотя бы с CD, имеет гораздо большую динамику.
|
Это бесполезно объяснять человеку. Да и, как уже говорилось, возможно подобное качество эталон для данного субъекта.
|
|
|
|
12.01.2020, 10:47
|
#186
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от Pavlik
|
Это бесполезно объяснять человеку. Да и, как уже говорилось, возможно подобное качество эталон для данного субъекта.
|
Вы должны обсуждать науку и схемы а не субъектов. Не ваше это дело. Но обсуждение субъектов начинается всегда, когда нет способности обсуждать технику и науку.
По сути дела Вы осуждаете мое или другого право высказывать свое мнение и собирать свои схемы и платы. Тем самым навязываете или пытаетесь навязать ваше представление, но оно эфемерно и ни на чем не обосновано. Ваше представление невозможно детектировать. Его просто нет. Максимум вы способны ТРЕБОВАТЬ чтобы читали книжки. Когда их читают вы говорите что их не не понимают. Потом вам доказыавают что и другие способны понимать, тогда вы пишете что понимают, но не правильно. То есть только Вы способны их понимать правильно? Это и есть бред. Я же отталкиваюсь от того безусловного факта что благодаря такой казарменной идеологии уже 28 лет не производятся новые приемники в РФ. И продуцируется застой такими вот псевдо- контролерами которые не умеют обсуждать технику и науку, но умеют принуждать к какому-то старому уставу.
И это называется застой.
Свою уставщину отложите, здесь не казарма. Есть общие правила что запрещено остальное следовательно разрешено. И мнения свои разрешены. Хотите делать АМ-детекторы ну и делайте только ошибки схемах типа 2х2=5 будут все равно вскрываться любыми прохожими. Это когда вы запускаете положительный ток в катод диоду полагая что он будет открываться. Ни один прохожий с вами не согласится, но многие не видят и проходят мимо.
Ну есть и другие вещи с которыми нельзя согласиться такие например как диод в АМ-детекторе (выпрямителе) всегда открыт или приоткрыт.Такого не может быть потому что переменное напряжение переходит через ноль и уходит в обратную полярность.
Вы так и не признали что несли тогда бред. Есть и другие случаи и они записаны.
Моя же структура мнения основана на глубоком изучении предмета и я всегда даю ссылки на книги или высказывания где сказано так же. Тогда вы говорите что я русский язык не понимаю. Это уже оскорбление. Человек не может не понимать свой родной язык. Если Вы говорите эзоповым языком то другие вправе Вас не понимать.
|
|
|
|
12.01.2020, 11:05
|
#187
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от Pavlik
|
Одно дело пережатый контент, как, к примеру то что в современном вещании, "прогонять" через тракт, другое дело необработаные исходники. В этом случае все "косяки" в частых случаях даже глухой может услышать.
|
Надо подходить конкретно, тракт содержащий усилитель-ограничитель то есть искажающий усилитель не может быть линейным и говорить о его качестве можно только условно в зависимости от того что считается качеством. Динамический диапазон звуков или динамический диапазон тишины вырезанных звуков.
Шумоподавитель пороговый работает на вырезание звуков и увеличение доли тишины. Если в канале слабый звук то порог минимален и снижается. Если в канал поступают громкие НЧ звуки порог повышается и те звуки которые ранее проходили в тракте теперь уже не проходят и поглощаются сильными. То и поясняет Поляков на пальцах и на картинке.
Происходит постоянное смещение порога т.к. огибающая импульса ПЧ общая для всех. Так при громких сигналах НЧ или же даже СЧ порог оказывается выше чем был и многие слабые сигналы из которых в конечном итоге складывается детальность не проходят в детектор. Так работает сам ограничитель.
Сам детектор также имеет свой уже порог который не смещается и образует предельную чувствительность детектора. Задача ограничителя создать такое сжатие динамики чтобы весь выходной ДД ограничителя прошел во входной ДД детектора который Поляков определяет как 20дБ обычно. Те звуки что прошли они же и образуют то что Вы слышите а то что вы не слышите то есть тишина это эффект ограничителя. Сам детектор не может увеличивать отношение СШ.
То есть сжатие это вырезание звуковых уровней и заполнение их тишиной.
Последний раз редактировалось digger_ru; 12.01.2020 в 11:11.
|
|
|
|
12.01.2020, 11:17
|
#188
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Итого, последоватлеьно в тракте ЧМ бывают включены два пороговых устройства: ограничитель и детектор АМ. Ограничитель повышает СШ при ЧМ, АМ-детектор делает то же самое при АМ. И оба устройства вырезают часть информации каждый по своему, но в итоге звук убитый и пожатый.
Разумеется те кто слушают этот пожатый звук уже лет 40 другого звука и не представляют себе и потому они будут честно говорить что во всем виноват передатчик, там жмут.
Но на самом деле приемники жмут куда сильнее передатчиков.
ФАПЧ эту проблему решает. Но если вы ФАПЧ питаете от ограничителя то все труды на смарку.
|
|
|
|
12.01.2020, 11:28
|
#189
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Последствия применения сжатия различные на передатчик и в приемнике. Передатчик вполне способен и применяет специальные звуковые процессоры с высоким качеством сжатия и обработки.
Приемники жмут сапожным способом просто модулируя порог вырезания. Глубина ограничения в типичных застойных приемниках может быть и 50дБ. Вот столько и вырезается. Но часть уровней из этого это шум остальное слабые сигналы на фоне шума. ФАПЧ их легко различает и воспроизводит чисто на фоне шума. Ограничиель эти сигналы просто поглощает как шум, он не различает шум это или слабые сигналы. А порог поглощения все время меняется и зависит от индекса модуляции а индекс от частоты. Такая кухня вырезания всего нужного и не нужного. А в итоге
не тронутый тюнер высокого класса 90-х годов SONY ST-SA3ES просто не играет и звучит очень плоско и не выразительно. Зато у него много тишины в паузах.
Действие ограничителя подобно выпадениями порошка магнитной ленты, звук вроде бы есть но он весь рваный и пустой. Ограничитель дырок не создает конечно но заполняет их предыдущим уровнем.
|
|
|
|
12.01.2020, 11:35
|
#190
|
Вид на жительство
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 423
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Звук из ТЮНЕРА как добыть
Сообщение от akegor
|
А не почитать ли Вам букварь?
|
У Вас истерика, не понимаете что такое АЧХ? Это СПАМ.
Там не только АЧХ но и ФЧХ, боюсь это для Вас слишком сложно. Возможен обморок.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:39.
|
|