Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

[genao]

Вы это пробовали?
Срыв потока на крыльчатке.

Неоднократно, ток падает только при заужении напорной магистрали.
Для центробежных водяных насосов во избежание перегрузки двигателя есть правило - сечение всаса должно всегда быть больше сечения напора.
Нарушение этого правила приводит к перегрузке двигателя. На работе приходиться часто демонстрировать такой эффект на работающих водяных насосах неверующим товарищам, чтобы доказать из-за чего сгорел двигатель насоса (запал шибер, заслонка, забился фильтр, попал посторонний предмет, тряпка - на всасе).
На больших насосах это приходиться делать для того, чтобы заставить водолазов лезть в приемные камеры, механиков - разбирать/вскрывать задвижки/шибера (много-много болтов). И каждый раз не зря

[vahegan]

Так, про тепловые реле мы ничего не знаем.
Их греть не надо. Они сами нагреваются

Спасибо, но оно никак не подходит. Во первых, нужно универсальное на все помпы, во вторых, врядли найдется тепловое реле на трехваттную помпочку. Ну и в третьих, хочется не просто отсекать заклинившую помпу, а заранее прогнозировать заклин и предупреждать пользователя о необходимости чистки.

запоминаешь в проце 5 отсчетов в промежутком 30 секунд и сравниваешь.
еще можно сравнивать фазу тока и напряжения они при клине сильно отличаются.
а можно на помпу терморезистор наклеить и не давать ей перегреться

ага, фазу сравнивать хорошая идея, надо попробовать в качестве дополнительной информации. Терморезистор не вариант - помпа погружная, температура мало отличается от окружающей воды, да и геморно изолировать и дополнительные провода тянуть неизвестно куда. Хочется сделать устройство, которое втыкается в розетку, а в него втыкается помпа, и все. Когда возникнет опасность заклина, оно сигнализирует о необходимости чистки. По идее, от него больше ничего не требуется.

Имитируется очень просто - При полностью открытом напорном вентиле зауживается всас помпы на 70-90%, либо вентилем либо краном, либо зажимом шланга, либо установкой трубки меньшего сечения, что равносильно забиванием кальцием крыльчатки. При этом сильно растет потребление тока.

Все равно, это лишние действия для пользователя, при том, помпа может находиться в труднодоступном месте, доступ к вентилю или крану может быть затруднен, или они вообще могут отсутствовать (например, перемешивающие помпы).

Но крыльчатка и без помощи пользователя останавливается сама, если отключить питание двигателя. А если после этого питание подать - начальный бросок тока и будет соответствовать ситуации с заторможенной крыльчаткой.

То есть, достаточно отсканировать изменения пускового тока, и имеем кучу полезной информации.

А вот это, ИМХО, супер идея. Большое спасибо. Надо попробовать, если по скорости контроллер/АЦП успеет просканировать начальный бросок, похоже, этого должно быть достаточно для моих целей.

[jump]

vahegan,
для контроля существуют реле протока либо нагруженные обратные клапаны.
обратный клапан с рычагом и грузиком визуально покажет состояние насоса и расход в магистрали

[Grigorevsergey]

Про асинхронники вентиляторы и нагрузку
вообще то пусковой ток асинхронника зависит от того какой у него пуск тяжелый/легкий и составляет от5 до 25 номиналов и время пуска от 0.2 до 7-8 секунд
что касается изменения нагрузки от 0.1 до 1 мощности записаный за двигатем в зависимости от типа перекачиваемой жидкости
Это плохие новости
Теперь хорошие
асинхронник спокойно переживает перегрузку в 50 процентов в течении 10-15 минут
выдерживает и клин ротора(если конечно он не сделан из пластилина в китае),правдапри этом через него потечет ток равный пусковому
что же касается термореле то это просто биметаллическая пластина которая нагреваясь нажимает на контакт например кнопки(как в утюге) и через сеунд 20 отключает нагрузку.
Конечно можно придумать систему которая будет анализировать нагрузку ,пересылать в облачное хранилище и тд и тп.Но все это ерунда по моему
Жить надо прошше а на жизнь смотреть ширше
зы Вы уверены что перекачиваемая жидкость будет однородна, а если нетсм выше про изменение нагрузки
ззы Вобще то погружной двигатель должен по правилам быть с тяжелым пуском т.е пусковой ток 5-7 номиналов время запуска до 5 секунд но в лабазах продают разные.Сам ввидел .У дввигателя с тяжелым пуском частота вращения должна быть где-то 2800-2850 об/мин,а если 2950 то бррр...

[ivanii]

Похожая задача - отслеживать неисправности(отсутствие жидкости, заклинивание) в насосах мощностью 50 - 1000 Вт, думаю обойтись датчиком тока AC1015, возможно даже без датчика напряжения.

[Grigorevsergey]

Похожая задача - отслеживать неисправности(отсутствие жидкости, заклинивание) .

Вообще продается такая хреновина к насосным станциям которая запрещает запуск насоса без воды,что по сути реле давления,У меня на даче она не прижилась по причине того что давление при котором она срабатывает 2-3 атмосферы и поэтому я заменил ее на датчик воды с вятки автомата,а соседям приделал из какойто типа "занусси".Это такая круглая штуковина подключенная к баку трубкой .на моих было 3 контакта на 3 разные давления и винты для регулировки срабатывания по давлению.

[vahegan]

Похожая задача - отслеживать неисправности(отсутствие жидкости, заклинивание) в насосах мощностью 50 - 1000 Вт, думаю обойтись датчиком тока AC1015, возможно даже без датчика напряжения.

Я думал о чем-то на датчике Холла: ACS712 либо что-то типа WCS2702, последний имеет встроенный усилитель, выдавая довольно большой сигнал - 1В/А. Первый дешевле, но надо будет дополнить операционником... Есть ли причины, по которым ТТ будет лучше работать в данном применении?

[vahegan]

По поводу разнообразных датчиков давления и прочих механических методов: увы, не подходят никак. Не всегда есть доступ, и вообще, помпы далеко не всегда работают в магистрали, это может быть просто перемешивающая помпа.

[Alex9797]

Есть ли причины, по которым ТТ будет лучше работать в данном применении?

"на датчике Холла: ACS712 либо что-то типа WCS2702" подвержены влиянию внешних магнитных полей. Кроме того, если эти девайсы будут эксплуатироваться в широком диапазоне температур, то появится и температурная погрешность. А для ТТ это пофиг. Основной недостаток ТТ - габариты и вес. Зато он не боится перегрузок, если он хорошо пропитан лаком - то и влага ему не страшна. Он не боится радиации. Если произойдет ядерный взрыв, то ТТ будет единственной деталью, сохранившей работоспособность.

[genao]

Может просто сделать так, выставлять номинальный ток (или мощность) помпы из её паспорта крутками на панели устройства, а устройство по введеному току (или мощности с учетом усредненного кпд и косинуса) вычисляет ток превышения потребления на 10-20% выше номинала, если по истечении 10-30 секунд он не упал - то сигнал или отключение. Можно несколько ступеней уставок для предупредительной сигнализации и для аварийного отключения. Будет вам и отстройка от пускового тока, перепадов тока из-за колебаний напряжения сети. Можно ввести и время-токовые характеристики защиты от перегрузок для аварийного отключения (как в тепловых реле), только для охлаждаемых водой двигателей насосов они бесполезны.