Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.04.2010, 13:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от beh_older
|
Ток - до 2А(на самом деле хотелось бы до максимума, на к-й способен БП.
|
Из Вашего первого поста можно предположить, что ток блока питания принтера, который Вы хотите использовать, выдает максимум 1А, который и наблюдался в тех экспериментах. Этот ток характерен для струйного принтера.
Сообщение от beh_older
|
Если можно, хотелось бы попроще
|
Куда уж проще. Это кажущаяся сложность. Когда сварганите печатную плату, то удивитесь, насколько проста схема. Кстати, ее нужно немного доработать, чтобы исключить аварийные ражимы работы.
Если у Вас мечта взять готовую микросхему, привинтить пару деталей и готово - то Вам не сюда, а в поиск Интернета. Здесь помогают разобраться со схемотехникой, подсказывают, консультируют...
Для консультации: на входе 35В, на выходе напряжение 0...25...30В. Максимальный ток 1А. Следовательно максимальная разность напряжений на входе и выходе (на это также нужно смотреть в справочных данных) 35В. Тогда рассеиваемая мощность 35Вт. Вряд ли найдете такую.
Мне, например, импонирует схема от E97. Попробуйте. Если у Вас будет интерес, то и отвечать найдется кому. Дабы впустую не тратить времени.
|
|
|
|
13.04.2010, 15:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
mvkarp, пожалуй, вы меня все-таки запутали. Наблюдавшийся ток в 1А - это максимальный ток, выдаваемый БП принтера и никак не ограниченный кренкой ? Я думал, это все-таки ограниченный стабилизированный ток кренки ...
Кстати, принтер был матричный.
Сообщение от mvkarp
|
Если у Вас мечта взять готовую микросхему, привинтить пару деталей и готово - то Вам не сюда, а в поиск Интернета.
|
Понял
А можно аргументировать, чем схема Е97 лучше решения с кренкой ?
|
|
|
|
13.04.2010, 16:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от mvkarp
|
Кстати, ее нужно немного доработать, чтобы исключить аварийные ражимы работы.
|
И вот это ... уточнить, что ли
|
|
|
|
13.04.2010, 16:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от beh_older
|
Наблюдавшийся ток в 1А - это максимальный ток, выдаваемый БП принтера и никак не ограниченный кренкой
|
Скорее всего. Это только мои предположения. Но в них я уверен процентов на 90. Ток защиты ЕН12 согласно техническим условиям около 1,5А. Следовательно не она ограничивала.
Потребление струйного принтера 15-25Вт (в среднем). При питании от 35В защита блока должна не мешать работе принтера. Т.е. логично ее ограничить уровнем около 1А.
Сообщение от beh_older
|
А можно аргументировать, чем схема Е97 лучше решения с кренкой ?
|
А Вы попробуйте поразмыслить, как схемотехнически решить поставленную Вами задачу. Тогда и поймете, что возле простой казалось бы схемки на КРЕН вырастает бооольшой огород сопутствующих растений. Потому на дискретных элементах будет попроще.
Кстати, схема от E97 неработоспособна в крайних режимах (КЗ на выходе, выходное напряжение ‹ минимально допустимого напряжения на входах операционника...). Потому она и нуждается в доработке. Если Вас не интересуют экстремальные режимы, то доделки будут минимальны. Если есть экстрим, то и схема усложнится.
|
|
|
|
13.04.2010, 17:06
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от mvkarp
|
Кстати, схема от E97 неработоспособна в крайних режимах (КЗ на выходе, выходное напряжение ‹ минимально допустимого напряжения на входах операционника...).
|
Схема работоспособна при использовании ОУ типа LM358 у которого на входах
может бить напряжение равное 0 вольт и ниже ( вплоть до -0.6 вольта).
|
|
|
|
13.04.2010, 17:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от bvg33
|
Схема работоспособна при использовании ОУ типа LM358 у которого на входах
может бить напряжение равное 0 вольт и ниже ( вплоть до -0.6 вольта).
|
До -0,3В, согласно даташиту. Но это максимально допустимые параметры. Т.е. производитель гарантирует, что при таких режимах из прибор не выйдет из строя.
Теперь рассуждаем далее. Максимальное однополярное напряжение питания LM358 не более 32В. Следовательно питать ее со входа блока питания нельзя. Нужно поставить хотя бы простейший параметрический стабилизатор.
Едем дальше и смотрим в схему самой LM358 (прикреплена). Если напряжение на входах около нуля, то схема живая. Теперь представим ситуацию, когда на входах напряжение близко к ее напряжению питания. Как думаете, будет ли работать источник тока в 6мкА, питающий входные каскады. Нет.
Вот вам и экстрим, который нужно учитывать.
Вот и производитель (National Semiconductor, я сейчас именно его даташит смотрю), по этому поводу утверждает, что "Input Common-Mode Voltage Range" (диапазон входного напряжения) должен быть от 0 до Uпит.-1,5В.
Теперь по схеме от E97, которую в данный момент и обсуждаем.
При работе защиты выход операционного усилителя должен снижать напряжение на базе Q2, т.е. шунтировать U1 типа TL413. До нуля напряжение на выходе снизить не удасться. Помешают этому диод D3 и стабилитрон D2, на которых в режиме ограничения падает напряжение 0,7+3,3=4В. Вычитая падение напряжения на эмиттерах Q1 и Q2 получае напряжение на выходе 4-2*0,7=2,4В. Если на выходе КЗ либо аккумулятор большой емкости с напряжением 1,2В, либо что-то подобное, то ток не ограничится.
Последний раз редактировалось mvkarp; 13.04.2010 в 18:01.
|
|
|
|
13.04.2010, 18:23
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
а если используется микросхема стабилизации напряжения 78L05 (фиксированые 5В) в корпусе SOT-89 с конденсатором на выходе 47мкФ, то тоже нужен диод? или обратные 5Вольт не спалит микрошу?
|
|
|
|
13.04.2010, 18:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от rezhik
|
а если используется микросхема стабилизации напряжения 78L05 (фиксированые 5В) в корпусе SOT-89 с конденсатором на выходе 47мкФ, то тоже нужен диод? или обратные 5Вольт не спалит микрошу?
|
Не надо. Нигде не встречал такого. Да и при применении микросхем этой серии на более высокие напряжения также не требовалось диода. По крайней мере, в моей памяти такого не отложилось.
Уточнения в посте #35.
Последний раз редактировалось mvkarp; 14.04.2010 в 06:00.
|
|
|
|
13.04.2010, 19:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от mvkarp
|
До -0,3В, согласно даташиту. Но это максимально допустимые параметры. Т.е. производитель гарантирует, что при таких режимах из прибор не выйдет из строя.
Теперь рассуждаем далее. Максимальное однополярное напряжение питания LM358 не более 32В. Следовательно питать ее со входа блока питания нельзя. Нужно поставить хотя бы простейший параметрический стабилизатор.
|
В своем посте я только подчеркнул что LM358 может работать при входных напряжениях около 0 вольт и только.
В остальном полностью согласен.
По схеме от Е97 необходимы изменения:
- перенести токоизмерительный резистор в общий провод,
- организовать ист. напряжения -5 вольт для питания ОУ.
|
|
|
|
13.04.2010, 19:06
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,977
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 3,952 раз(а) в 1,695 сообщении(ях)
|
Re: КР142ЕН12А
Сообщение от bvg33
|
В своем посте я только подчеркнул что LM358 может работать при входных напряжениях около 0 вольт и только.
|
Самое смешное, что она таки работает до -0,5 В (-0,3 В - просто гарантированно "не хуже"). В узле измерения тока при расположении токоизмерительного резистора в общем проводе.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.
|
|