Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
25.07.2021, 20:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от parovoZZ
|
Нет, не корректно. На переменном токе ток по сечению проводника течёт неравномерно, из-за этого меняется физическое сопротивление проводника. И оно будет выше, чем сопротивление на постоянном токе.
|
Постойте, речь шла о том, что ДС-сопротивление = омическое по определению.
Сообщение от parovoZZ
|
Скин-слой возникает в любом проводнике на любой частоте. Величина эта относительная, а не константная.
|
Сообщение от вики
|
Плотность тока максимальна у поверхности проводника. При удалении от поверхности она убывает экспоненциально и на глубине δ становится
меньше в е раз (примерно на 70 %). Эта глубина называется толщиной скин-слоя
|
|
|
|
|
25.07.2021, 20:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от genao
|
участок от перегиба кривой до полного насыщения магнитопровода.
Ш -шунт, токовый измерительный шунт, в нашем случае еще и балластный.
Вложение 164276
Включение первички при 90эл.град. Rш=10 Ом.
Вложение 164273Вложение 164274
|
ИМХО, схема измерения не соответствует осцил., так как горизонтальным участкам диаграммы тока должно соответствовать низкое напряжение, ибо индуктивность напряжение выдает при изменении I только.
Я думаю это схема обвязки хитрого реле плавного пуска, которое наблюдает за ЭДС самоиндукции трансформатора при помощи приведенной вами схемы.
|
|
|
|
25.07.2021, 20:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от gbdj
|
ИМХО, схема измерения не соответствует осцил., так как горизонтальным участкам диаграммы тока должно соответствовать низкое напряжение, ибо индуктивность напряжение выдает при изменении I только.
|
Изменение тока там есть, небольшое, даже амплитуда экстратока и соотв. ей масштаб не мешают заметить, там несколько пикселей верхние полуволны.
|
|
|
|
25.07.2021, 21:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,493
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
__________________
Геннадий
|
|
|
|
25.07.2021, 21:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от genao
|
Мягкий старт с фазовым управлением не избегает захода в насыщение, он позволяет избегать глубокого насыщения.
При плавном уменьшении угла управления симистором от 180 эл.град до 120 эл. градусов ток трансформатора симметричен, поскольку амплитуда пика обрезанной полуволны синуса при которой сумма остаточной и наведенной индукции не заходит на пологую часть кривой намагничивания.
|
Сорри за термины, я имел в виду конечно, что плавный старт гарантирует отсутствие глубокого насыщения. Но вопрос был чисто прикладной - почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт? С мягким стартом какие-то конструктивные или иные неудобства?
Мне просто любопытно.
|
|
|
|
25.07.2021, 22:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,493
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от p_v
|
Но вопрос был чисто прикладной - почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт? С мягким стартом какие-то конструктивные или иные неудобства?
|
Технически по барабану. Психологически - просто предупреждают что хаотичное включение, либо применение zero cross voltage чревато последствиями.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 25.07.2021 в 22:26.
|
|
|
|
25.07.2021, 22:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,054
Сказал спасибо: 3,043
Сказали Спасибо 3,213 раз(а) в 2,183 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от p_v
|
почему большинство сходу говорит про старт на 90 градусах, а не про мягкий старт?
|
Устройство не способное стартовать IRL должно очистить от себя artifical sphere.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
25.07.2021, 23:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Постойте, речь шла о том, что ДС-сопротивление = омическое по определению.
|
Омическое = тепловым потерям.
СКИН слой возникает из-за явления самоиндукции.
|
|
|
|
25.07.2021, 23:52
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от parovoZZ
|
Омическое = тепловым потерям.
СКИН слой возникает из-за явления самоиндукции.
|
Ок, дайте Ваше определение "омического" сопротивления, желательно со ссылками. Мне в сети попадались только "=Rdc".
*я не спорю, что на ВЧ активные потери больше, чем на постоянке - раз в 5 бывает разница, и не только из-за скин-слоя, но хотелось бы разобраться.
|
|
|
|
26.07.2021, 10:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Официально существует термин "сопротивление постоянному току". Но на переменке оно не особо интересно.
ВЧ разные бавают. Бывают и такие, что сердцевину проводника вообще удаляют за ненадобностью. А бывает и так, что по воздуху передавать энергию дешевле, чем по проводнику.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.
|
|