Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 07.03.2011, 14:52   #211
kum1953
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для kum1953
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
kum1953 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Ищите баги у себя.
Всё!!! Я тупил. Нажимал на картинку, она не открывалась. А когда "открыть в новой вкладке" Качество офигенное. Разберусь ещё с командами этого сайта.
kum1953 вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 18:48   #212
Altele
Прописка
 
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
Altele на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Тогда уж упростить можно до безобразия.. L2 наверно можно взять с релюх РП на подстанциях в цепях защиты море...L1 можно с электронного зажигания мотоциклов стянуть, датчик там на генераторе.. Мост и конденсатор с любого разобранного телевизора, хоть нашего хоть не нашего.(входные цепи БП). Стабилитрон как пиковый детектор для точности, сработает тиристор только при максимальной амплитуде входного сигнала..нужно, возможно, в цепь управляющего электрода тиристора еще ввести резистор...Ну и конечно на конце лопасти магнитик закрепить ,на супер клей к примеру, от разобранного ДВД какого ни будь..там в подвеске лазера они стоят по 2 штуки.. Катушки в разных уровнях ставить.(по высоте) .Сомнения только в том, закроется ли тиристор..но в свете всего описанного скорее всего все нормально должно работать..
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант.JPG
Просмотров: 60
Размер:	56.2 Кб
ID:	19478  
Altele вне форума  
Сказали "Спасибо" Altele
kum1953 (07.03.2011)
Непрочитано 07.03.2011, 19:05   #213
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Altele Посмотреть сообщение
Тогда уж упростить можно до безобразия
В своей схеме в посте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=125 и в ее описании я упоминал, что элементы C1, R2, VS1 добавлены для уменьшения помех, наводимых устройством в сеть.
Altele, в Вашей упрощенной схеме будет происходить следующее.
Грубый подсчет: постоянная времени цепи заряда t = R*C = 20 кОм * 100 мкФ = 2 секунды. Для 600 оборотов в минуту это никак не катит. Следовательно, нужно уменьшать сопротивление резистора.
Тиристор не закроется, пока напряжение на конденсаторе на станет равно практически нулю. Теперь начнется процесс заряда конденсатора. При малом сопротивлении R1 представляете какой импульсный ток будет потребляться от сети!
Еще один нюанс. Конденсатор постоянно подпитывается от сети. Закроется ли тиристор, если через него постоянно течет ток?
mvkarp вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:11   #214
Altele
Прописка
 
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
Altele на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Номиналы конечно надо подбирать ..про обороты внятно сказано не было..600 я думаю очень много..для любой подобной схемы..И для 2 метрового вентилятора...это же не труба аэродинамическая...К тому же я думал, что предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить. А вот что касается закрытия тиристора то там же получается контур резонансный..при разряде конденсатора ток обратно должен побежать...соответственно наглухо тиристор запрется.
Altele вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:21   #215
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Altele Посмотреть сообщение
при разряде конденсатора ток обратно должен побежать
Не-а. Сначала что-то сгорит :=)
А серьезно - пока в катушке ток не придет к нулю, конденсатор будет заряжаться током катушки. При этом на нем будет скапливаться отрицательный заряд, что еще больше увеличит ток от сети.
Как это будет происходить - сейчас затрудняюсь рассчитать. Уж очень много времени прошло с момента последнего расчета переходных процессов. К тому же преобразования Лапласа нужно вспоминать (интегрально-дифференциальные уравнения решать).
Ответ даю просто по логическим рассуждениям и общим понятиям теории.
Ну а если снизить емкость кондера, то не запасем необходимое количество энергии для достаточного толчка лопасти.
600 оборотов в минуту вылезло из условий автора ветки. См.https://kazus.ru/forums/showpost.php...0&postcount=33
mvkarp вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:27   #216
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Altele Посмотреть сообщение
предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить
Усложняется управление. А автор ограничен в деталях.
Я бы так и сделал. Номиналы элементов уменьшаются, импульс укорачивается.

Последний раз редактировалось mvkarp; 07.03.2011 в 19:32.
mvkarp вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:31   #217
Altele
Прописка
 
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
Altele на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Надо просто собрать и проверить..через лампочку..а то пока решать будешь..лень если честно. а 600 оборотов все же плохо себе представляю..Ну а если скажем 6 катушек толкать будет тогда R1 можно оставить ка есть.
Altele вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:34   #218
Altele
Прописка
 
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 20 сообщении(ях)
Altele на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Усложняется управление. А автор ограничен в деталях.
Ну не собирался же он 600 оборотов от одной катушки поиметь..да и детальки я описал где брать...уж тиристоры то наверно в любой дыре найти можно не 80тые годы то... Телики старые...тоже наверно еще валяются..
Altele вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 19:59   #219
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Altele Посмотреть сообщение
Номиналы конечно надо подбирать ..про обороты внятно сказано не было..600 я думаю очень много..для любой подобной схемы..И для 2 метрового вентилятора...это же не труба аэродинамическая...К тому же я думал, что предполагается по длине окружности несколько таких катушек ставить. А вот что касается закрытия тиристора то там же получается контур резонансный..при разряде конденсатора ток обратно должен побежать...соответственно наглухо тиристор запрется.
ИМХО mvkarp прав. Постояння времени огромна, а при меньшей на С1 будет поступать большой ток от источника питания который вряд-ли удастся компенсировать (для закрытия тиристора) током ЭДС самоиндукции, который с учетом потерь заведомо меньше исходного тока (сеть+остаток заряда кондера). Если только, поможет скорость нарастания напряжения, самоиндукции?
grafin вне форума  
Непрочитано 07.03.2011, 20:04   #220
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Altele Посмотреть сообщение
Надо просто собрать и проверить..через лампочку
Через лампочку не получится, самоиндукции не будет, тиристор закрыть нечем.
grafin вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генератор стабильного тока foma24 Электроника - это просто 4 02.01.2011 23:47
Генератор ВЧ Flash.#13 Электроника - это просто 1 13.07.2010 16:19
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41
Нужен: атмел для (генератор + АЦП + ОЗУ) ramilkazus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.12.2009 15:26
Генератор с множеством синхронизированных выходов nikuzkin Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 27.10.2009 13:36


Часовой пояс GMT +4, время: 20:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot