Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
19.12.2012, 17:02
|
#241
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Сообщение от MikhailSh
|
kosmos440o:
В проекте нет файла VC1.HEX.
Для входов и выходов в ПЛК (вообще) желательна гальваническая развязка.
|
Что касается прошивки, она тут не в тему. Посмотрите дизайн, схемотехнику. Если нужно, возьмите что-то под свою задачу.
Гальваническую развязку на ПЛК и других пром. контроллерах не встречал. Зачем она?
Ваш контроллер ничего так, но индикация хромает и разъёмы DB не для таких задач, как мне кажется
Последний раз редактировалось kosmos440o; 19.12.2012 в 17:25.
|
|
|
|
20.12.2012, 02:47
|
#242
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Сообщение от SasaVitebsk
|
jump. Не угадали опять ... Вас постоянно щёлкают по носу, с Вашим "уверен". А Вы всё прыгаете и прыгаете.
|
не-е, прыгаете вы, вот только при моем росте и "загребалах" до носа вряд ли дотянетесь
Сообщение от SasaVitebsk
|
Поймите - какая разница. Всё равно в конечном счёте - один человек. Всегда есть кто-то, который отвечает и решает
|
просветление не наступило - повторяю!
1. для проведения таких работ нужны лицензии на проектную, ряд производственных видов деятельности - они есть лично у частного лица SasaVitebsk?
2. кроме лицензий, необходима аккредитация в ряде контрольных/разрешительных органов - они есть у вас?
3. похвастайтесь сертификатами соответствия, ТУ, № в госреестрах на SasaVitebsk
4. самое веселое - финансово-правовая форма вашей деятельности (вы явно не машинист бюджетной пилорамы), посему удел частного предпринимателя - подработка у частников или выполнение работ по договору, типа прокладки неответственных сетей по чертежу или установка оборудования, наладку/ремонт/написание ПО не все предприятия вам доверят, даже не всем ООО. да и цитата говорит, что вы всего лишь наемник, просто похвастаться решили "клеть, клеть... клеть!"
насчет конструктива в русле - сколько прошло времени с начала темы? что сделано? раздражает дилетантский подход к решению непростой задачи. вот может kosmos440o помогу...
Сообщение от GYUR22
|
снимайте че там у вас и начинайте бросать...
|
есть несколько гирь, могу бросить... вам
Сообщение от kosmos440o
|
Гальваническую развязку на ПЛК и других пром. контроллерах не встречал. Зачем она?
|
значит вы их не разбирали и не смотрели схемотехнику - ныне это стандарт, правда, есть опционные блоки без оптронной/релейной развязки. зачем - просто вредные капиталистические дядьки пытаются нас разорить, защищая ПЛК и исполнительные цепи друг от друга, вкладывая туда лишние финансы, вместо трат на шикарные яхты и рестораны
самое веселое, господа автоматизаторы больших и малых хацапетовок всех стран и народов - вы так увлеченно обсуждаете схемы, элементную базу, ПО, монтаж плат, но в ваших пламенных спичах не прозвучало главное - без технологичного, эстетичного, универсального корпуса все эти разработки превращаются в кучку хлама, не очень возбуждающие эрогенно-финансовые зоны заказчиков. это говорю не для под%бки, прошел через это, с потерей заказчиков, увы.
|
|
|
|
20.12.2012, 10:10
|
#243
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Сообщение от jump
|
не-е, прыгаете вы, вот только при моем росте и "загребалах" до носа вряд ли дотянетесь
просветление не наступило - повторяю!
1. для проведения таких работ нужны лицензии на проектную, ряд производственных видов деятельности - они есть лично у частного лица SasaVitebsk?
2. кроме лицензий, необходима аккредитация в ряде контрольных/разрешительных органов - они есть у вас?
3. похвастайтесь сертификатами соответствия, ТУ, № в госреестрах на SasaVitebsk
4. самое веселое - финансово-правовая форма вашей деятельности (вы явно не машинист бюджетной пилорамы), посему удел частного предпринимателя - подработка у частников или выполнение работ по договору, типа прокладки неответственных сетей по чертежу или установка оборудования, наладку/ремонт/написание ПО не все предприятия вам доверят, даже не всем ООО. да и цитата говорит, что вы всего лишь наемник, просто похвастаться решили "клеть, клеть... клеть!"
насчет конструктива в русле - сколько прошло времени с начала темы? что сделано? раздражает дилетантский подход к решению непростой задачи. вот может kosmos440o помогу...
есть несколько гирь, могу бросить... вам
значит вы их не разбирали и не смотрели схемотехнику - ныне это стандарт, правда, есть опционные блоки без оптронной/релейной развязки. зачем - просто вредные капиталистические дядьки пытаются нас разорить, защищая ПЛК и исполнительные цепи друг от друга, вкладывая туда лишние финансы, вместо трат на шикарные яхты и рестораны
самое веселое, господа автоматизаторы больших и малых хацапетовок всех стран и народов - вы так увлеченно обсуждаете схемы, элементную базу, ПО, монтаж плат, но в ваших пламенных спичах не прозвучало главное - без технологичного, эстетичного, универсального корпуса все эти разработки превращаются в кучку хлама, не очень возбуждающие эрогенно-финансовые зоны заказчиков. это говорю не для под%бки, прошел через это, с потерей заказчиков, увы.
|
1. jump Гири мне ваши не нужны как и трусы (и да у меня есть сертификат если что)
2. Развязка нужна это да, но не везде и не всегда и не надо плодить лишних сущностей - т.е. усложнять сверх меры, тоже относиться к датчикам, с NTC гораздо проще работать (там где это возможно)
3. Корпусов щас завались как на алиекспресс так и в других местах для дома вполне можно найти (пока здесь речь не идет о пром производстве),
но корпуса не всем нужны- есть куча примеров бескорпусных см. приложение - первая картинка
4. Еще раз выражу надежду на адекватное поведение и интерес к устройствам а не писькоизмерениям и прочим непроизводственным процессам
5. И все таки, что было бы интереснее для сборки контроллера:
а. Что то типа набора с платой и некоторыми деталюшками на STM32
б. Чисто опен сорс на Mega128, на односторонней лут плате
Ну и для посмотреть внутренности milleniuma (вроде с радиокота)
|
|
|
|
20.12.2012, 10:58
|
#244
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Сообщение от GYUR22
|
5. И все таки, что было бы интереснее для сборки контроллера:
а. Что то типа набора с платой и некоторыми деталюшками на STM32
б. Чисто опен сорс на Mega128, на односторонней лут плате
|
я бы голосовал за пункт б. Плата должна быть как моя, только лучше.
Сообщение от jump
|
значит вы их не разбирали и не смотрели схемотехнику
|
В Corrigo, TAC Xenta, Контаре точно гальваноразвязки нет. Не помню за Siemens Synco и Carel PCO, но вроде тоже не видел. Да и зачем она? Гальваноразвязку аналоговых входов делать дорого, погрешности дополнительные могут появиться, к тому же в основном регулируемые объекты рядом, согласно ПУЭ лотки с низковольтными кабелями должны прокладываться отдельно от высоковольтных. А раз на аналоговые входа опторазвязку не делаем, то и на цифровые входа смысла нет. Главное - это ESD защита, программная и аппаратная фильтрация от помех. Буржуи даже аналоговую землю не всегда делают - и ничего, работает
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.04.2022 в 22:35.
Причина: 6.6
|
|
|
|
20.12.2012, 11:41
|
#245
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
1. Гальваноразвязку аналоговых входов надо делать имхо в исключительных случаях и при специальных требованиях (мне в своей сфере не попадлось такое оборудование и требования, но я не отрицаю такой необходимости вообще)
2. Развязку дискретных входов делать желательно (хотябы полу развязку) - для большей помехозащищенности т.е. как следствие болшей длины проводов
а. Если использовать оптрон то управлять светодиодом можно другим уровнем напряжения - более высоким и получить нечувствительность к помехам
б. Некоторые таким образом экономят или сильно изменяют управляющий потенциал - предлагают подключать в качестве логической единицы 24/220V (я обычно использую внутренние 15V)
в. В качестве защиты хорошо использовать BAV99
3. Да даже относительно простая фильтрация может сильно упростить жизнь и аналоговые схемы
|
|
|
|
20.12.2012, 12:03
|
#246
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Сообщение от GYUR22
|
Развязку дискретных входов делать желательно (хотябы полу развязку) - для большей помехозащищенности т.е. как следствие болшей длины проводов
|
Только не надо забывать, что оптрон сам по себе проводит помеху, а это значит, что после него надо городить фильтр.
Сообщение от GYUR22
|
а. Если использовать оптрон то управлять светодиодом можно другим уровнем напряжения - более высоким и получить нечувствительность к помехам
б. Некоторые таким образом экономят или сильно изменяют управляющий потенциал - предлагают подключать в качестве логической единицы 24/220V (я обычно использую внутренние 15V)
|
Это да есть такое. Но в Siemens Logo цифровые входы 220V сделаны тупо на резисторах и вроде ничего, работает.
|
|
|
|
20.12.2012, 22:45
|
#247
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 911
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 180 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Пару слов для jump. Организация имеет право сама выполнять монтаж оборудования. Ей лицензия не нужна, для собственных нужд. Здесь есть простой обход. Кроме того, у неё эти лицензии есть. Работу для них выполняют итальянцы, китайцы, испанцы, русские, фины ... Организация имеет для этого свою гостинницу. Она имеет право заключить договор на выполнение мной работ в части написания программы, отладки её и разработки схемы. В чём проблема? Где противоречия. Кроме того у меня есть своя организация, которая выполняет данные виды работ кроме монтажа. Для монтажа я формально нанимаю контору имеющую лицензию. И не надо говорить, что у вас с этим большие сложности. Всё я знаю. Чаще всего, тот кто пробил лицензию нихрена сам не имеет квалификации чтобы выполнить данную работу. Больше я к этому возвращаться не буду. Вы можете считать меня кем угодно, в том числе и профаном.
===
Теперь по теме.
Я разрабатывал для себя схемотехнику. Применял след специализированные м/х. BTS721L1, я делал входы упрощённые, но есть и специализированные м/х. В качестве контроллера применял stm32f103. Сейчас бы применил 207/407. Цена невысокая, а часы получше. +ethernet. Что-то схемы в лёт найти не могу. Давно было. Буду искать. Платы ещё остались
|
|
|
|
21.12.2012, 10:34
|
#248
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
Действительно у Zelio f. Telemecanique нет гальванической развязки (см. рис.) как дискретных так и аналоговых входов, и они стабильно работают на производстве (рядом находятся и силовые контакторы и прочая коммутационная аппаратура).
Для создания контроллера можно применить процессорные модули аналогичные http://www.ebay.co.uk/itm/ARMJISHU-S...item4ab8e0119b
Только выводы на базовую плату (где реализованы входа, выхода и прочая переферия) можно сделать с одной стороны, что бы была возможность устанавливать ее вертикально (если потрубуется в конструкции). А так же к базовой плате можно подключать процессорные модули сделанные на различных процессорах.
|
|
|
|
21.12.2012, 14:08
|
#249
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
А как это монтировать на объекте?
|
|
|
|
21.12.2012, 14:30
|
#250
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2011
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Создаем ПЛК на базе IEC 61131
можно особо не морочиться кучей обвяза если использовать stm32 то имхо нужна только епромка - для проги и уставок, ибо rtc там есть, оперативки тоже много
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:17.
|
|