Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
12.03.2013, 21:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от Ан-162
|
С Т20 норма.
|
Да с ним-то норма, но в том режиме, в котором проводились измерения для ТО, он находится в закрытом состоянии. Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?
|
|
|
|
12.03.2013, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от SergSSSL
|
переключатель режима развертки "в положение Z"
|
Сколько пользовался 65-м, не обращал внимания, чтобы там так обозначалось положение переключателя ждущий-автоколебательный. И вообще - что там понарисовано на морде. Сейчас разглядел мутную фотку, это, оказывается не буква Z, это они так изобразили ходы развёртки туды-сюды. Типа дорожных знаков, блин. А ведь на некоторых приборах бывает вход "Z", и, соответственно, переключатель... Кто-то, я помню, на С1-55 даже заставку Windows 95 с его помощью нарисовал. Вот это и сбило с панталыку. http://www.ihdd.ru/forum/windows-xp-...1-55-t428.html
Последний раз редактировалось Scadauser; 12.03.2013 в 22:06.
|
|
|
|
12.03.2013, 22:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от Scadauser
|
Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?
|
На нем пила.
Он (Т20) учавствует в прямом ходе в петле обратной связи интегратора Миллера.
Разрядный обратного хода Т15.
Видимо, в автоколебательном измерены.
SergSSSL, Вам следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15.
По какой-то причине спадающее положительное напряжение на коллекторе Т20 на прямом ходе развертки (у Вас заклинило в положении, когда прямой ход произошел, а обратный ход не включился) не доходит через эмиттерный повторитель Т19 и Д24 через R64 на базу Т14 для его открывания.
Читайте " и) триггер восстановления развертки" в описании.
Я подозреваю нарушение контакта в движке R64. Строньте его с места, заметив предварительно его положение. Должна появиться развертка (в автоколебательном режиме переключателя), если причина в этом.
Он, как я понял, регулирует длину линии развертки, так что не бойтесь, калибровку длительности время/деление им Вы не собьете.
зы. я лично на своих осциллах ставлю длину линии не более 1,2-1,3 ширины экрана (проверять на всех длительностях).
Это уменьшает мерцание и увеличивает яркость при наблюдении низкочастотных сигналов (50 Гц, например).
Последний раз редактировалось Ан-162; 13.03.2013 в 00:34.
|
|
|
|
13.03.2013, 01:06
|
|
Частый гость
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от Scadauser
|
Да с ним-то норма, но в том режиме, в котором проводились измерения для ТО, он находится в закрытом состоянии. Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?
|
Замеры мной проведены в автоматическом режиме. С Т20 -норма. Выпаял и проверил (было подозрение на пробите перехода эмиттер-база). Как выяснилось сопротивление схемы между эмитером и базой с выпаяным транзистором составляет приблизительно 600ом, что и сбило с толку.
|
|
|
|
13.03.2013, 01:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от Ан-162
|
На нем пила.
Он (Т20) учавствует в прямом ходе в петле обратной связи интегратора Миллера.
Разрядный обратного хода Т15.
Видимо, в автоколебательном измерены.
SergSSSL, Вам следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15.
По какой-то причине спадающее положительное напряжение на коллекторе Т20 на прямом ходе развертки (у Вас заклинило в положении, когда прямой ход произошел, а обратный ход не включился) не доходит через эмиттерный повторитель Т19 и Д24 через R64 на базу Т14 для его открывания.
Читайте "и) триггер восстановления развертки" в описании.
Я подозреваю нарушение контакта в движке R64. Строньте его с места, заметив предварительно его положение. Должна появиться развертка (в автоколебательном режиме переключателя), если причина в этом.
Он, как я понял, регулирует длину линии развертки, так что не бойтесь, калибровку длительности время/деление им Вы не собьете.
зы. я лично на своих осциллах ставлю длину линии не более 1,2-1,3 ширины экрана (проверять на всех длительностях).
Это уменьшает мерцание и увеличивает яркость при наблюдении низкочастотных сигналов (50 Гц, например).
|
ОК. Завтра проверю. Сегодня соберу все что отпаял (плата У4 привязана проводами со всех сторон. Пришлось немного помучиться чтобы хоть на 90градусов ее повернуть)
Кстати, завтра знакомый даст на время С1-49. Можно будет осциллограммы поснимать в контрольных точках
|
|
|
|
13.03.2013, 01:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от SergSSSL
|
С Т20 -норма
|
Да с ним-то, наверное, норма, а вот режим, в котором он находится - не норма. Надо отслеживать, откуда приходит на его базу постоянное напряжение, открывающее его.
|
|
|
|
13.03.2013, 02:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Сообщение от Scadauser
|
Надо отслеживать, откуда приходит на его базу постоянное напряжение, открывающее его.
|
Сообщение от Ан-162
|
Т20 открыт, потому что открыт Т15, тем самым шунтируя подаваемое на его коллектор с "-10в" напряжение и тем снимая запирающее на Т33.
|
Сообщение от Ан-162
|
следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15
|
По-моему, все предельно ясно.
Если учесть, что рабочий ток и напряжение на Д21, отрицательные, как и базы Т15. Положительный ток Т14 уменьшает рабочий ток Д21 и он переключается в состояние с низким напряжением (смотрим характеристику туннельного диода).
Последний раз редактировалось Ан-162; 13.03.2013 в 03:27.
|
|
|
|
13.03.2013, 04:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Попробовал покрутить R64 (движок находился до этого в среднем положении). В крайних положениях движка (что в левом, что в правом - одинаково) картина следующая:
1. На низкой частоте до 1 ms – точка так и осталась.
2, от 0,5 ms до 0,1 ms – появилась небольшая развертка, но влево так ничего и не перемещается:
3. от 50мкс до 10 мкс – неполная линия, влево смещается:
4. от 10 мкс и выше – в принципе, норма:
Затем, подключил на вход Y ВЧ генератор. При развертке 0,2 мкс (множитель 1) наблюдаю форму сигнала частотой 3Мгц:
При развертке 0,1 мкс (множитель 0, 1) наблюдаю форму сигнала частотой 24Мгц:
Как видно, R64 не отвечает за частоту развертки и не сбил показания длительности развертки. Синхронизация работает в норме, в том числе и на ВЧ.
Установил АМ модуляцию 1кГц, переключился на развертку 1 ms/дел и синхронизировал:
Но, как только убираю модуляцию (1кГц) – пропадает синхронизация и развертка. Опять модулирую несущую – развертка появляется автоматически.
При синхронизации от сети - развертка заработала на всех диапазонах (в том числе и ниже1 ms).
Кстати, что интересно, развертка заработала справа налево (обратная полярность пилы?)
Все манипуляции проводились в режиме автоматической розвертки. В ждущем режиме еще не пробовал как и что.
Итак, благодаря Ан-162, мы уже на полпути к решению проблемы. можно ли предположить, что все транзисторы и обычные диоды исправны? Может все таки проблема в тунельном диоде Д21, который уже не хочет запускаться в среднем положении R64?
|
|
|
|
13.03.2013, 09:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Интересный случай.
Сообщение от SergSSSL
|
развертка заработала справа налево
|
Вы уверены? Почему так решили? После каких манипуляций появилась развертка на коротких длительностях?
Сообщение от SergSSSL
|
Может все таки проблема в тунельном диоде Д21, который уже не хочет запускаться в среднем положении R64?
|
Может, конечно, но судя по признакам, это скорее всего другая причина.
Диоду длительность развертки по барабану - он ну очень быстрый переключатель (триггер с гистерезисом). Тут что-то другое.
Постарайтесь запустить с внешней синхронизацией на самой медленной развертке, и визуально посмотрите, как движется луч.
Проверьте, регулирует-ли R64 длину в правой части развертки (или в левой) на работающих длительностях 0,2-0,5 мкс (подвигав по горизонтали смещением луча, чтоб увидеть).
Вы напряжения питания все проконтролировали внимательно?
И не врубайте Вы такую яркость на точке или короткой развертке, так можно и трубку повредить.
Обязательно проверьте целостность R63 13кОм и уточните какой номинал R61 у Вас установлен.
Последний раз редактировалось Ан-162; 13.03.2013 в 16:39.
|
|
|
|
14.03.2013, 02:10
|
|
Частый гость
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Ремонт развертки осциллографа С1-65А
Луч движется правильно (слева направо), убедился на низких скоростях развертки (с синхронизацией от сети). Напряжения измерял внимательно.
Сегодня взял С1-49. В схему пока ним не лазил. Но, заметил еще одну особенность поломки. Подключился С1-49-м к гнезду выхода пилы на лицевой панели. При нормальной длине луча (что мы имеем на высоких скоростях развертки) - и амплитуда и частота в норме .
При понижении частоты развертки - частота пилы соответственно уменьшаестя и непонятно почему падает ее амплитуда:
При дальнейшем понижении скорости развертки, как видно из фото ниже, опять падает амплитуда пилы, и РЕЗКО ВОЗРАСТАЕТ ЕЕ ЧАСТОТА!!:
Интересно, что могло вызвать такой скачок частоты?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:06.
|
|