Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
03.03.2008, 10:11
|
#21
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Уажаемый sanitar249!
Начертите, пожалуйста Ваши схемы, о котjрой Вы писали раньше и новые...
Бегу на работу, вечерком может быть доспорим и договоримся.
Kard
|
|
|
|
03.03.2008, 11:23
|
#22
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
дуб-электрик запросто маханет фазу с нулем(от чего и защищаемся ) и на корпусе устройства(заземленных частях) будет голимая фаза...
|
Вы правы... у меня лично было несколько случаев, когда подавали 2 фазы (380 В), после чего над девайсами с таким легоньким хлопком поднимались этакие красивенькие облачки дыма... Со всеми вытекающими...
Идея была в том, чтобы отслеживать наличие фазы в той или другой линии относительно РЕ и, соответственно, коммутировать шину, идущую к потребителю. Приведенный вариант - просто первое приближение. Конечно же, должно быть какое-то другое практическое решение. Какое - вопрос...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
03.03.2008, 11:46
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от kard
|
Уажаемый sanitar249!
Начертите, пожалуйста Ваши схемы, о котjрой Вы писали раньше и новые...
Бегу на работу, вечерком может быть доспорим и договоримся.
Kard
|
Для правильного(оперативного) включения трехфазного двигателя использовал примерно это http://www.meandr.ru/products/arch/EL-11M-15.pdf суть в том что это реле замыкает(открывает) контакты управления только при правильном чередовании, этими контактами управлял реверсивным пускателем, с выхода пускателя- на движек всегда приходит правильное чередование.
Сообщение от Falconist
|
Идея была в том, чтобы отслеживать наличие фазы в той или другой линии относительно РЕ и, соответственно, коммутировать шину, идущую к потребителю. Приведенный вариант - просто первое приближение. Конечно же, должно быть какое-то другое практическое решение. Какое - вопрос...
|
Так это наверное единственный способ,но еще раз повторюсь, ток контроля нужно уменьшить до безопасного значения, попробую "накропать" и выложить на суд схемку.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
03.03.2008, 13:59
|
#24
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Вот, конденсатор С1 ограничивает ток и обеспечивает гальваническую развязку. Состояние реле зависит от лог уровня на входах МС(желательно подтянуть к земле высокоомным резистором) и опред включением. Вобщем никаких "велосипедов". В "железе" не проверялась ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif)
Удачи!
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
03.03.2008, 15:21
|
#25
|
Прописка
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Ru, Nsk
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
может все таки защиту поставить типа пресловутого РНПП-301? Все же переброс фазы и нуля наверно довольно таки форсмажорное событие, и на его фоне остановка увлажнителей будет казаться не таким уж страшным событием (типа, конвеер пойдет в обратную сторону и начнет разбирать готовые изделия на части и тп ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )
|
|
|
|
03.03.2008, 15:43
|
#26
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
В принципе, во время работы никаких "перебросов фазы" быть не должно. Т.е., определение "правильности подключения" в идеале должно выполняться только один раз - при первоначальном включении увлажнителя в сеть (ну, и при последующих подключениях, если вилка вынималасб из розетки). Может быть, такая крутая автоматика и не нужна, а достаточно индикации неправильности подключения и одного реле с одной парой контактов на замыкание, чтобы при неправильном подключении питание на увлажнитель просто не подавалось, пока не будет обеспечено правильное подключение?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
03.03.2008, 19:47
|
#27
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от Ralik
|
Сообщение от sanitar249
|
Скорее всего данное устройство подключаеться не через розетку, а через клеммник(поправьте, ежели не так)тогда подключение д.б. выполнено в соответствии с инструкцией(о чем свидетельствуют внутренние предохранители в фазе)в этом случае при неправильном подключении отвенность ложиться на электроснабжающую организацию(если при вводе в эксплуатацию авторизованной сервисной органией, подключение было правильным...обязательное условие). В любом случае желательно поставить мотор-автомат с уставкой 2,5А или плавкий с требуемой характеристикой(по требованию инструкции)...
Удачи!
|
Видите ли, в том-то все и дело, что я хочу при помощи хитрости, то есть путем добавления защиты обойти все проблемы и скандалы с клиентами... Понимаете же, о чем я говорю. Эти увлажнители будут ставиться на заводе, там несколько электриков, все дубовые, у кого-нибудь завтра переклинит махнуть фазу с нулем, так для прикола, а я потом проблем не оберусь, оно мне не нужно, поэтому я и поднял свою проблему на свет...
|
Не говорите ерунду.Никто фазу и ноль не путает.Подключите через древнюю 3х полюсную вилку или через клемник и вас непременно будет ждать счастье.
|
|
|
|
03.03.2008, 20:18
|
#28
|
Частый гость
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Сообщение от Ralik
|
Сообщение от sanitar249
|
Скорее всего данное устройство подключаеться не через розетку, а через клеммник(поправьте, ежели не так)тогда подключение д.б. выполнено в соответствии с инструкцией(о чем свидетельствуют внутренние предохранители в фазе)в этом случае при неправильном подключении отвенность ложиться на электроснабжающую организацию(если при вводе в эксплуатацию авторизованной сервисной органией, подключение было правильным...обязательное условие). В любом случае желательно поставить мотор-автомат с уставкой 2,5А или плавкий с требуемой характеристикой(по требованию инструкции)...
Удачи!
|
Видите ли, в том-то все и дело, что я хочу при помощи хитрости, то есть путем добавления защиты обойти все проблемы и скандалы с клиентами... Понимаете же, о чем я говорю. Эти увлажнители будут ставиться на заводе, там несколько электриков, все дубовые, у кого-нибудь завтра переклинит махнуть фазу с нулем, так для прикола, а я потом проблем не оберусь, оно мне не нужно, поэтому я и поднял свою проблему на свет...
|
Не говорите ерунду.Никто фазу и ноль не путает.Подключите через древнюю 3х полюсную вилку или через клемник и вас непременно будет ждать счастье.
|
В том-то все и дело, что от щитовой будет идти на агрегат к клемнику... Фишка в том, что какой-нибудь злаумышленник может поменять фазу и ноль, тогда агрегат выйдет из строя, вопрос в том, как его озащитить от таких злоумышленников
|
|
|
|
03.03.2008, 22:11
|
#29
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Ralik. Ну, тут какая-то детективная история, либо нечто иное...
sanitar249. Спасибо,Вашу мотивацию принимаю,схема Falconist и моя модель - упражнение по логическим автоматам, или для дома-для семьи, гуляй там с этим агрегатом и втыкай в любую розетку!
Думаю при столь неопределённых условиях надо остановиться.
Kard
|
|
|
|
04.03.2008, 12:22
|
#30
|
Прописка
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.
|
|