DC-DC преобразователь с максимальным КПД - Страница 4

mtit · 03.12.2008, 19:26

Сообщение от vadd

при 25 цельсия и 1000W м2
ЭДС=0.59В
Iкз=3.9А
Uраб=0.52
Iраб=3.6А
72 элемента
.... не надо лохматить бабушку...
если с батареи выйдет 13.7 вольт, или сколько вы там предлагаете... то акк будет заряжаться 2 часа в сутки..

Вам предлагают разделить Вашу батарею на три по 24 элемента. Соединить их парраллельно. Тогда при работе будет 12,5 вольта - номинальное напряжение свинцовой АКБ (из шести банок). Ниже напряжение не опустится - аккумулятор не даст. А самый фокус в том, что это и есть та самая "идеальная точка". - ток почти максимальный. При этом ток заряда будет зависить от освещённости. И даже в самых-самых сумерках - зарядка будет идти. (Величина тока - конечно смешная, но и в этом случае, всё равно точка "идеальная")
Небольших проблем две:
При полном заряде аккумулятора (ток не потребляется) солнечная батарея разовьёт напряжение 14,2 вольта, что для АКБ многовато.
Если напряжение на АКБ упадёт до 10 вольт - потери составят 20% от идеала. (Импульсник с КПД 80% - ???)

И если бы не одно совсем большое НО - КПД заряда-разряда аккумулятора - совсем хреновое. Причём в неблагоприятных условиях (неподходящий ток, малый в конце заряда) - вообще в несколько раз меньше, чем в лучших условиях. Т.е если надо отобрать мощность - надо отбирать её немедленно и прямо с СБ, а не тянуть с аккумулятора.

mtit · 03.12.2008, 19:36

Вообще предлагаю обсудить мысль. Солнечная батарея работает на большой конденсатор (в идеальном случае - ионистор). Схема следит за напряжением на нём и если напряжение повысилось до 12.6 - включается импульсник. Перекачивает энергию в аккумулятор (с наиболее благоприятным для аккумулятора режимом). Как только напряжение упадёт до 12.4 - Импульсник отключается.

mtit · 03.12.2008, 19:43

Теоретизирую исходя из предпосылки, что напряжение холостого хода и рабочее напряжение от освещённости не меняются. Засисит только максимальный отдаваемый (и соответственно - рабочий) ток (зависимость линейная). Если у кого графики-даташиты есть - подтвердите/опровергните, пожалуйста.

mtit · 03.12.2008, 19:55

И развивая тему с ионистором. Такой вариант - отбор мощности в нагрузку превышающей отдачу от СБ.
Импульсник питается попеременно от ионистора и аккумулятора. Аккумултор естественно в этом случае даже не пытаемся заряжать. При этом напряжение на ионисторе держим в тех же пределах 12.4-12.6 вольт. За счёт того, что часть времени (несколько тактов ИИП) импульсник работает от аккумулятора. Теперь остаётся собрать импульсник с двумя независимыми входными каналами (с несколько разными входными напряжениямим).
И - волшебным образом солнечная батарея отдаёт максимальную мощность.

vadd · 03.12.2008, 20:07

нет, ну я шалею..

Цитата:

А самый фокус в том, что это и есть та самая "идеальная точка". - ток почти максимальный.

ОТКУДА? 8O
ток действительно смешной будет...
подумайте сами...
ну если напряжение батареи и напряжение на акке равны.. с какого перца ток потечет?
или он сам догадаеЦЦа - О уже надо течь и... как побежит в акк да?
АЛЛЁ... а внутреннее сопротивление акка и батареи кто учитывать будет?

к томуже напряжение аккумулятора не 12 в в моем случае а 24, идем дальше. вот вам задача:
Как мне 72 элемента разделить на 24 вольта?

предвосхищаю предложение акки воткнуть впараллель.
получу потери на линии от батареи до акков.. а "сварочные провода" от батареи тянуть неохота.

АКК 12в в буфферном режиме имеет 13.7В, при циклировании (заряд-разряд) 10В конц разряда 14.7 окончание заряда

от СБ действительно нужно отбирать МАКСИМУМ мгновенной мощьности... зачем тут ионисторы...?
когда можно забирать непрерывно и максимум ?

к томуже ионистор умеет заряжаться не большими токами
и доооолго отдавать заряд малюсенькими токами...
они никак не расчитаны на большие токи.

графики (реальные, моей батареи) на предыдущей странице...
если интересно, смотрим читаем...обсуждаем

mtit · 03.12.2008, 20:21

График на 90 градусов поверни (мысленно).
Напряжение почти неизменно пока не попытаемся забрать ток больше определённого (разрешённого при данной освещённости)
Когда эта первая грубая математическая модель в мозгах уляжется - тогда будем усложнять: сопротивление, внутреннее сопротивление, температурная зависимость.

Уменьшение напряжения в два раза потребует увеличение площади проводников в четыре. Не сварочные. Да, недёшево - но импульсник тоже в копеечку встанет. Или докупить три аккумулятора - суммарная ёмкость увеличится. Притом соотношение ёмкость/затраченные деньги - не изменится. Халява, сэр.

vadd · 03.12.2008, 20:23

Сообщение от mtit

И развивая тему с ионистором. Такой вариант - отбор мощности в нагрузку превышающей отдачу от СБ.
....
И - волшебным образом солнечная батарея отдаёт максимальную мощность.

укатайка...
вечный двигатель прям...

внимание!
нагрузка для СБ это АККУМУЛЯТОР!!
и импульсник работает от СБ на АККУМУЛЯТОР!!
а не СБ и АКК работает на некую нагрузку.
акк и так способен отдать ток до 900 ампер.. при 24 вольтах.. в течение ~10 мин... безущерба для себя... СБ такое и не снилось

так вот после того как Акк отдал это СБ потихоньку восполняет потерю...

mtit · 03.12.2008, 20:39

Сообщение от vadd

а не СБ и АКК работает на некую нагрузку.

Т. е. нагрузки совершенно нет? Вы заряжаете аккумулятор, потом снимаете его и пользуетесь?

Про ионистор - просто. Кпд зарядки аккумулятора - 50 %. При работе в буферном режиме 5%. Ну может привираю, но не намного. При недостаточной освещённости - очень будет похоже на буферный режим. Т.е, привлекая самые передовые технологии Вы пытаетесь построить ИИП с кпд 99,9%. А потом из них используюте по назначению только 5%.???

vadd · 03.12.2008, 20:44

Сообщение от mtit

График на 90 градусов поверни (мысленно).

ну, развернул. (зачем?)

Цитата:

Напряжение почти неизменно пока не попытаемся забрать ток больше определённого (разрешённого при данной освещённости)

Ага. точно.

Цитата:

Когда эта первая грубая математическая модель в мозгах уляжется - тогда будем усложнять: сопротивление, внутреннее сопротивление, температурная зависимость.

улеглась, усложняйте пожалуйста, не томите.

Цитата:

Уменьшение напряжения в два раза потребует увеличение площади проводников в четыре. Не сварочные.

сварочные.
у меня щас 50 квадратов... летом при токе 3.5 а в проводах остается почти пол вольта.
200 квадратов .. это ли не сварочные ?

Цитата:

Да, недёшево - но импульсник тоже в копеечку встанет.

пока в импульсник никопейки не вложил.
все что нужно для него под ногами валялось.
собрал, работает. модернизирую рецифлер - получу 90-92% кпд

Цитата:

Или докупить три аккумулятора - суммарная ёмкость увеличится.

1 такой акк стоит порядка 18 килорублей (varta solar) 250АЧ
сомнительная экономия.

Цитата:

Притом соотношение ёмкость/затраченные деньги - не изменится. Халява, сэр

нихрена себе халява...
а что мне потом делать с 36 вольтами и с незаряженнsми акками?

vadd · 03.12.2008, 20:48

mtit
учите мат часть.

Цитата:

Про ионистор - просто. Кпд зарядки аккумулятора - 50 %. При работе в буферном режиме 5%. Ну может привираю, но не намного. При недостаточной освещённости - очень будет похоже на буферный режим. Т.е, привлекая самые передовые технологии Вы пытаетесь построить ИИП с кпд 99,9%. А потом из них используюте по назначению только 5%.???

а причем сдесь ионистор?

аккумулятор накапливает энергию в Ампер*час.. чем выше этот АМПЕР тем кпд выше. (на фоне зарядного тока ,ток саморазряда, и электролиз уже не такие большие) и кпд в таком случае дойдет до 95%-98%
тоесть из 100А*ч влитых я смогу взять 95..

а вы сами себе противоречите..
если в буферном режиме кпд АКК по вашим словам 5%

то вы мне предлагаете из 130 ватт солнечной энергии только 6 ватт использовать?