Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
27.01.2010, 17:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от USB10.0
|
Для справедливости надо сказать, что КПД действительно должен быть в пределах 85%-90%
|
ну...учитывая погрешность измерительных приборов может и так, 2-3 процента могли и уйти всторону
|
|
|
|
27.01.2010, 17:42
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от b_raven
|
тоесть по вашему мнению, накопленная в дросселе энергия коим-то чудесным образом растягивается на полное время Toff сохраняя ток через диод на постоянном уровне?
.
|
Нет, не так. Ток спадает от значения больше выходного (в начале времени проводимости диода) до меньше выходного- ближе к концу цикла. Для расчета берется средний ток, равный выходному. В чем проблема?
Сообщение от b_raven
|
Потому и советую потыкать осцилографом повнимательнее, например посмотреть импульсы на резисторе малого сопротивления, включенном в разрыв между диодом и общим проводом, сравнив длительность импульса тока с временем Toff. это раз.
|
Я вам очень благодарен за ваши советы.
Сообщение от b_raven
|
Два. Время включенного состояния транзистора зависит еще и от тока, протекающего через резистор в цепи стока полевика, выключающий его при достижении определенного значения.
|
Вы не поняли, что я сказал. Еще раз. Выходное напряжение зависит от скважности импульсов. Вы может чем угодно и от чего угодно включать транзистор- но при скважности 75 процентов выходное напряжение будет 9 вольт в идеальном случае- минус потери. Если в вашей ситуации это не 9 а 5 - то у вас потери под 40%, а не 7,5%, как вы говорите.
|
|
|
|
27.01.2010, 17:47
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от USB10.0
|
40/60 это в идеальных условиях. Когда дроссель включен на питание через идеальный транзистор и на землю через идеальный диод. В реалиях сопротивление сток-исток ограничивает нарастающий ток,что требует увеличения времени открытого состояния транзистора, а внутреннее сопротивление диода ограничивает спадающий ток, что требует уменьшения времени проводящего состояния диода.
|
А я там, выше и написал, что это без учета потерь. Которых как бы и нету, согласно автору топика.
Сообщение от USB10.0
|
Вкупе два этих фактора и приводят к соотношению далёкому от идеальных, указанных вами.
|
Далекому? В два с половиной раза?
|
|
|
|
27.01.2010, 17:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от Elf
|
Вы не поняли, что я сказал. Еще раз.
|
Мы институтов не кончали ...
ладно... не будем дальше...
нужного мне результата я добился, это главное. как выше написал, 2-3 процента на погрешность измерительных приборов отпустить не грех. Пусть будет не 93 пусть будет в меньшую сторону, 90% . Главное что работает, работает теперь хорошо и удовлетворяет поставленным требованиям с большим запасом по допустимой мощности.
P.S. Пока тут препинались, сделал попутно с допуском по входу до 48 вольт (больше не давал, неоткуда). Работает. Если кому интересно будет - пишите, выложу схему.
P.P.S. И напоминаю, что всё это реально было собрано и проверено, собиралось не с чужого листа, а (хоть и старо как мир) обдумывалось самостоятельно мной. Я если бы всё про всё знал, вряд-ли бы создавал эту тему, первый вариант схемы получился несовсем удачный, второй вышел куда лучше. Всё постигается экспериментально, я не теоретик и разработать 100% рабочую схему сразу тоже не могу (да и пожалуй почти никто другой не может). И мосфеты палёные бывали, и микрухи, и подороже бывало палёное... но в итоге что-то да получается, а в этом и есть мой интерес (не считая потребности в конечном результате)
Последний раз редактировалось b_raven; 27.01.2010 в 17:55.
|
|
|
|
27.01.2010, 19:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
b_raven, мой пост был адресован Elf. Не надо путать.
Elf, пожалуйста определись с какой целью в этой теме. Помочь? Показать какие мы глупые?
Сообщение от b_raven
|
Потому и советую потыкать осцилографом повнимательнее, например посмотреть импульсы на резисторе малого сопротивления, включенном в разрыв между диодом и общим проводом, сравнив длительность импульса тока с временем Toff. это раз.
|
Если же действительно имульс тока дросселя меньше времени Toff, то это говорит о том, что индуктивность дросселя мала для выбранной частоты и мощности. Потому и КПД такой. Но в таком случае кондюку оч скоро прийдёт каюк.
|
|
|
|
27.01.2010, 20:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от USB10.0
|
b_raven, мой пост был адресован Elf. Не надо путать.
|
извиняюсь...
да, кстати почитал выше за дроссель и кондёрик, согласен, дроссель я поставил меньше рассчетного, ну а насчет кондёрика ... вполне согласен что перегружается, но я что-то придумаю
|
|
|
|
28.01.2010, 11:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Почти в тему:
Вот например есть кондер с лоу еср на 16 вольт и 1000 мкф, какой величины переменный ток я могу через него рпопустить? например беру П-импульсы тока 5 ампер частотой 30 кГц, это много? Как "прикидывать" или может есть какие-то точные значения допустимого тока для електрллитов?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2010, 11:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от soladko
|
него рпопустить? например беру П-импульсы тока 5 ампер частотой 30 кГц, это много? Как "прикидывать" или может есть какие-то точные значения допустимого тока для електрллитов?
|
В фирменных даташитах приводятся таблицы допустимого тока для кокретного номинала конденсаторов, для 1000 микрофараж это обычно около 1А.
|
|
|
|
28.01.2010, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
спасибо! надо будет эти даташиты поискать....на глаза пока такие не попадались
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
28.01.2010, 11:41
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: DC-DC c 12в на 5в Как повысить КПД ?
Сообщение от USB10.0
|
Elf, пожалуйста определись с какой целью в этой теме. Помочь? Показать какие мы глупые?
|
Дружище, ну что за детский сад? "Ты ваапще чего сюда приперся- чо, самый умный?"
Цель была показать человеку что у него в расчете/измерении очевидная ошибка. В такой топологии КПД ограничено физикой, и при всем старании нельзя получить те цифры, которые он приводит. Я вас чем- то обидел?
Сообщение от USB10.0
|
Если же действительно имульс тока дросселя меньше времени Toff, то это говорит о том, что индуктивность дросселя мала для выбранной частоты и мощности. Потому и КПД такой. Но в таком случае кондюку оч скоро прийдёт каюк.
|
Вы, очевидно, имеете в виду не "меньше времени Toff" а "меньше времени T".
Но тогда тоже не сходится, потому что тогда КПД должет быть еще хуже, а не лучше.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:18.
|
|