Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
30.03.2009, 19:52
|
|
Прописка
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от vvs777
|
Помогите с схемой включения светодиода в сеть 200В при токе 80мА. Хочу сделать лампочку на светодиоде 55кандел, т.е нужны малые габариты. Продают же такие. Так вот схемку надо.
|
Ну я уже выше постил
Заменить резистор на 50 Ом
поставить диодный мост
параллельно светодиоду обязательно электролит
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
31.03.2009, 02:22
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Спасибо. Все заработало.
|
|
|
|
31.03.2009, 15:33
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Схема с одним токоограничивающим конденсатором долго не проработает, светодиод через несколько дней вылетит из-за бросков тока во время включения. Если в момент включения у вас напряжение находится в максимуме (380 В), конденсатор в это время короткозамкнут и весь ток ограничен только резистором 2,2 КОм (около 170 мА получается бросок тока. И параллельно включенный электролит не всегда спасает положение, если он разряжен, то пока заряжается - уменьшает бросок тока через светодиод. А в те моменты когда между выключением и повторным включением прошло мало времени (недостаточно для того , чтобы он разрядился) - считайте, что его нет! Надо добавить достаточно мощный стабилитрон на 5-10 вольт, еще один резистор ввести последовательно со светодиодом, и стабилитрон подключить параллельно этим двум элементам.
По поводу светодиодов CREE. У них сейчас есть замечательные и очень дешевые белые светодиоды в пластиковых SMD-корпусах на 0,5 и 1 Вт. Мы их применяем в светодиодных модулях.
www.proxitec.ru
|
|
|
|
31.03.2009, 17:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
я беру зарядник от сотового и через 100 Ом-СВД. :P
|
|
|
|
31.03.2009, 22:34
|
|
Прописка
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от proxitec
|
Схема с одним токоограничивающим конденсатором долго не проработает, светодиод через несколько дней вылетит из-за бросков тока во время включения.... Надо добавить достаточно мощный стабилитрон на 5-10 вольт, еще один резистор ввести последовательно со светодиодом, и стабилитрон подключить параллельно этим двум элементам.
|
Проще, проще можно - без стабилитрона и дополнительных гасящих элементов
я уже писал постов 6-7 выше
поставив диодный мост и электролит за ним (с керамикой конечно около 0,1) - эти броски съедим.
Резистор входной нужен чтобы только лишь ограничить бросковые токи для диодного моста, для этого и 50 Ом будет достаточно, если диодный мост нормальный (не старье)
|
|
|
|
01.04.2009, 09:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
|
|
|
|
01.04.2009, 11:57
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от serg28serg
|
Сообщение от proxitec
|
Схема с одним токоограничивающим конденсатором долго не проработает, светодиод через несколько дней вылетит из-за бросков тока во время включения.... Надо добавить достаточно мощный стабилитрон на 5-10 вольт, еще один резистор ввести последовательно со светодиодом, и стабилитрон подключить параллельно этим двум элементам.
|
Проще, проще можно - без стабилитрона и дополнительных гасящих элементов
я уже писал постов 6-7 выше
поставив диодный мост и электролит за ним (с керамикой конечно около 0,1) - эти броски съедим.
Резистор входной нужен чтобы только лишь ограничить бросковые токи для диодного моста, для этого и 50 Ом будет достаточно, если диодный мост нормальный (не старье)
|
Электролитический конденсатор сыграет важную роль, когда он полностью (до 0 В) разряжен. Тогда при включении все происходит именно так, как пишет уважаемый serg28serg.
Представим себе ситуацию, когда конденсатор разряжен не полностью. Это случай, когда цепь выключили из сети и через 2 секунды включили (с осветительными приборами это бывает, а еще бывает дребезг - искрение контактов!). Полностью он не успеет разрядиться, потому-что его внутренние утечки малы (если хороший конденсатор), а светодиод после снижения напряжения на нем до 0,8-0,9 от номинального (для белого светодиода около 3 В) перестает проводить ток (работает подобно стабилитрону). И все - конденсатору больше некуда быстро разряжаться. По крайней мере несколько секунд на нем будет оставаться напряжение около 3 В. Если в этот момент включить сеть, то электролит уже не защищает светодиод так, как задумано. И с 50-омовым резистором бросок тока будет гораздо больше, чем с 2,2 кОм. Выходит из строя, конечно не сразу, несколько недель может пройти. Это все не теоретические измышления, а на печальном опыте проверено в Прокситехнике. www.proxitec.sp.ru
|
|
|
|
01.04.2009, 17:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от proxitec
|
Сообщение от serg28serg
|
Сообщение от proxitec
|
Схема с одним токоограничивающим конденсатором долго не проработает, светодиод через несколько дней вылетит из-за бросков тока во время включения.... Надо добавить достаточно мощный стабилитрон на 5-10 вольт, еще один резистор ввести последовательно со светодиодом, и стабилитрон подключить параллельно этим двум элементам.
|
Проще, проще можно - без стабилитрона и дополнительных гасящих элементов
я уже писал постов 6-7 выше
поставив диодный мост и электролит за ним (с керамикой конечно около 0,1) - эти броски съедим.
Резистор входной нужен чтобы только лишь ограничить бросковые токи для диодного моста, для этого и 50 Ом будет достаточно, если диодный мост нормальный (не старье)
|
Электролитический конденсатор сыграет важную роль, когда он полностью (до 0 В) разряжен. Тогда при включении все происходит именно так, как пишет уважаемый serg28serg.
Представим себе ситуацию, когда конденсатор разряжен не полностью. Это случай, когда цепь выключили из сети и через 2 секунды включили (с осветительными приборами это бывает, а еще бывает дребезг - искрение контактов!). Полностью он не успеет разрядиться, потому-что его внутренние утечки малы (если хороший конденсатор), а светодиод после снижения напряжения на нем до 0,8-0,9 от номинального (для белого светодиода около 3 В) перестает проводить ток (работает подобно стабилитрону). И все - конденсатору больше некуда быстро разряжаться. По крайней мере несколько секунд на нем будет оставаться напряжение около 3 В. Если в этот момент включить сеть, то электролит уже не защищает светодиод так, как задумано. И с 50-омовым резистором бросок тока будет гораздо больше, чем с 2,2 кОм. Выходит из строя, конечно не сразу, несколько недель может пройти. Это все не теоретические измышления, а на печальном опыте проверено в Прокситехнике. www.proxitec.sp.ru
|
делал так 2 года назад-типа сигналка стоит -до сих пор работает -кореш спасибо говорит\запихал в киндерсюрприз\
|
|
|
|
01.04.2009, 21:39
|
|
Прописка
Регистрация: 29.03.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от proxitec
|
Представим себе ситуацию, когда конденсатор разряжен не полностью. Это случай, когда цепь выключили из сети и через 2 секунды включили (с осветительными приборами это бывает, а еще бывает дребезг - искрение контактов!). Полностью он не успеет разрядиться, потому-что его внутренние утечки малы (если хороший конденсатор), а светодиод после снижения напряжения на нем до 0,8-0,9 от номинального (для белого светодиода около 3 В) перестает проводить ток (работает подобно стабилитрону). И все - конденсатору больше некуда быстро разряжаться.
|
Да, можно и так рассуждать
Но есть сильные НО
я не зря же указал 100 Мкф (беря во внимание такой случай), он даже заряженный сильно затягивает на себя импульс, что бросковый ток через светодиод , благодаря этому будет сильно растянут во времени (100 мкф достаточно сильный интегратор в данном случае), что будет в пределах допустимого тока через светодиод.
В случае 100 мкф разряжаться ему не обязательно, здесь именно интегрирование импульса играет роль.
Сообщение от proxitec
|
И с 50-омовым резистором бросок тока будет гораздо больше, чем с 2,2 кОм. Выходит из строя, конечно не сразу, несколько недель может пройти.
|
Ну так если стремится к меньшему нагреву элементов, то лучше сопротивления делать минимально допустимыми, и играть на реактивностях (они не выделяют тепла), к примеру как я уж упомянул выше про электролит.
|
|
|
|
02.04.2009, 11:11
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от serg28serg
|
Сообщение от proxitec
|
Представим себе ситуацию, когда конденсатор разряжен не полностью. Это случай, когда цепь выключили из сети и через 2 секунды включили (с осветительными приборами это бывает, а еще бывает дребезг - искрение контактов!). Полностью он не успеет разрядиться, потому-что его внутренние утечки малы (если хороший конденсатор), а светодиод после снижения напряжения на нем до 0,8-0,9 от номинального (для белого светодиода около 3 В) перестает проводить ток (работает подобно стабилитрону). И все - конденсатору больше некуда быстро разряжаться.
|
Да, можно и так рассуждать
Но есть сильные НО
я не зря же указал 100 Мкф (беря во внимание такой случай), он даже заряженный сильно затягивает на себя импульс, что бросковый ток через светодиод , благодаря этому будет сильно растянут во времени (100 мкф достаточно сильный интегратор в данном случае), что будет в пределах допустимого тока через светодиод.
В случае 100 мкф разряжаться ему не обязательно, здесь именно интегрирование импульса играет роль.
Сообщение от proxitec
|
И с 50-омовым резистором бросок тока будет гораздо больше, чем с 2,2 кОм. Выходит из строя, конечно не сразу, несколько недель может пройти.
|
Ну так если стремится к меньшему нагреву элементов, то лучше сопротивления делать минимально допустимыми, и играть на реактивностях (они не выделяют тепла), к примеру как я уж упомянул выше про электролит.
|
Еще на эту тему (насчет затягивания импульса и интегрирования) отмечу следующее: постоянная времени цепи из 100 мкф и 50 ом t=3RC=15мс. Я бы сказал, что это маловато для нашей сети в 50 гц (период 20 мс). Хорошо бы несколько периодов, но тогда увеличиваются габариты электролита с вытекающими отсюда последствиями в виде затягивания и разаряда тоже, а следовательно и "опасного" периода после включения.
Кстати, вместо стабилитронf можно использовать варистор!
www.proxitec.spb.ru
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
ИК светодиоды?
|
azion |
Информация по радиокомпонентам |
16 |
11.03.2009 10:04 |
Сверхяркие светодиоды
|
AVK74 |
Источники питания и свет |
3 |
25.09.2007 18:07 |
светодиоды в быту
|
homerjai |
Источники питания и свет |
20 |
03.05.2007 12:03 |
Светодиоды
|
Shadow Master |
Информация по радиокомпонентам |
4 |
07.09.2003 13:37 |
Часовой пояс GMT +4, время: 05:00.
|
|