Реле регулятор напряжения - Страница 5

Yuri222 · 11.04.2022, 12:41

Владимир08, если будете менять транзисторы - не забудьте посмотреть из область безопасной работы (ОБР) в справочнике.
Заменять 3 штуки одним - не забудьте, что отвести тепло от трех "блямб" гораздо легче, чем от одной - т.е. замена трех одним зависит то того, какая реально мощность рассеивается на этой "сборке". Правда, кремний допускает работу при более высокой температуре...
Есть еще транзисторы КТ8102 - емнип помощнее КТ818-х будут (допускают и больший ток, и напряжение).

Владимир08 · 11.04.2022, 19:45

Сообщение от Yuri222

Заменять 3 штуки одним - не забудьте, что отвести тепло от трех "блямб" гораздо легче

Если я правильно понял(а может неправильно) они не загружены равномерно и одновременно(разве что были подобраны с одинаковыми параметрами при сборке устройства но потом всё равно появится разброс) там ведь нет уравнивания по току.Работают преимущественно по одному и по мере сгорания подключаются остальные...правильно?
Что касается необходимости улучшения охлаждения если поставить один транзистор вместо трёх то это понятно.

konda25 · 11.04.2022, 19:55

Максимальный ток обмотки возбуждения.По поводу выхода РН и строя,отключение массы на работающем двигателе,да еще оборотов подкинут.К сожалению этим "страдают" многие.

Владимир08 · 11.04.2022, 22:58

Купил сегодня десяток КТ818ГМ.
Отпаял базы вынул предохранители. Пробит только Т5.
Т2 Т3 Т4 Т6 переходы целы.
Как вы думаете - какая максимальная величина скачков напряжения может быть на выходных транзисторах? При переключении реле минимального тока c аккумулятора на генератор они могут достигать опасной величины?
Какой бросок напряжения может гарантировано пробить такой транзистор?
А если в придачу ко всему перечисленному зашунтировать выходную цепь мощным стабилитроном с напряжением стабилизации немного выше номинального напряжения в системе?

kreking · 11.04.2022, 23:18

Сообщение от Владимир08

...какая максимальная величина скачков напряжения может быть на выходных транзисторах?...

200 В и выше.

ForcePoint · 12.04.2022, 00:24

Сообщение от Владимир08

Работают преимущественно по одному и по мере сгорания подключаются остальные...правильно?

Да. Не то, чтобы один волочил всю нагрузку. Но два из трёх - работали вряд ли более чем на четверть, пока был жив "чемпион".

Сообщение от Владимир08

Отпаял базы вынул предохранители. Пробит только Т5.

Оба перехода или только коллекторный?

Сообщение от Владимир08

У Т5 пробит переход база -коллектор.

Штатная схема резервирования (схема в сообщениях 2 и 5), как понимаю, - не рассчитана на такой отказ. На схемах нет предохранителя в базовой цепи. В результате сгорел R8, а силовой ключ был постоянно открыт, что вызвало аварийное повышение напряжения генератора.
Но по факту - предохранители есть? Сгорел ли предохранитель в базе Т5, если он там есть?

Сообщение от Владимир08

Как вы думаете - какая максимальная величина скачков напряжения может быть на выходных транзисторах?

Формально - максимальное перенапряжение ограничено напряжением аккумулятора (при включенном силовом контакторе ДМР) плюс напряжение (ориентировочно - до 1,5 В) на диоде Д4 (блокирующем выброс ЭДС самоиндукции ОВ при размыканнии ключа РН).
Практически - может доходить до сотен вольт за счёт индуктивностей проводов, сопротивлений контактов (в данном случае - соединения 4 вывода Ш1 с массой), коммутации других мощных нагрузок и т.п. См. ГОСТ 33991-2016 (ex. 28751): "Электрооборудование автомобильных транспортных средств. Электромагнитная совместимость. Помехи в цепях. Требования и методы испытаний".
И важна не столько амплитуда напряжения, сколько энергия импульса. Короткая "иголка" может пройти и бесследно.

Сообщение от Владимир08

А если в придачу ко всему перечисленному зашунтировать выходную цепь мощным стабилитроном с напряжением равным номинальному напряжению в системе?

Превосходящему рабочее вольт на 5..10, с клеммы "Я" генератора на массу. И очень мощным в импульсе (например на 3 кВт и более - 5KP33A и BZW50-39).
При исправной проводке, соединениях и АКБ - импульсы поглощаются ей. Но если отключена масса, например - при запуске от внешнего питания, то до включения массы АКБ - система довольно беззащитна... Или - если сгорел Пр8 (250 А) на силовом щитке и всё питание борта идёт только от генератора.

konda25 · 12.04.2022, 07:15

Описание работы РН-10 https://studopedia.org/1-5508.html
Посмотрите это реле,с ГСК-1500 отработало 2 навигации,нужно определяться по "месту" http://archive.espec.ws/section1/file12000.html

Yuri222 · 12.04.2022, 10:44

Сообщение от Владимир08

Если я правильно понял(а может неправильно) они не загружены равномерно и одновременно(разве что были подобраны с одинаковыми параметрами при сборке устройства но потом всё равно появится разброс) там ведь нет уравнивания по току

Сообщение от ForcePoint

Не то, чтобы один волочил всю нагрузку. Но два из трёх - работали вряд ли более чем на четверть, пока был жив "чемпион".

А я сосдепу на картинке в первом посту в цепях эмитеров "увидел" выравнивающие резисторы...
Как думаете, при замене транзисторов тремя кремниевыми - есть ли смысл добавить в цепи эмиттеров по 0,1 Ому (или около того - в зависимости от ожидаемого тока).
А так эта схема, с предохранителями, на мой взгляд, выглядит как будто и рассчитана на вхождение в работу этих транзисторов по очереди, по мере выгорания "самого сильного звена" с подключенными к нему предохранителями...

ForcePoint · 12.04.2022, 12:12

Сообщение от Yuri222

Как думаете, при замене транзисторов тремя кремниевыми - есть ли смысл добавить в цепи эмиттеров по 0,1 Ому (или около того - в зависимости от ожидаемого тока).

Тогда уж - "перекопать" полностью на современной базе. С защитой ключа как по макс. току (15..20 А), так и по времени его действия (что-то вроде - отключения при КЗ выхода на ОВ более 50 мс с автоперезапуском каждые 5..10 секунд). А для этого - нужна "обкатка" на полигоне, а не сейчас.

akelevnm · 12.04.2022, 16:11

Вы знаете, в плане увеличения надёжности работы данного агрегата, я бы зашунтировал демпфирующими диодами все обмотки имеющихся в схеме реле. Если есть реле, оно рано или поздно срабатывает. Если оно срабатывает, то при отключении получается высоковольтный индуктивный выброс, а транзисторы в схеме отнюдь не высоковольтные. Отсутствие демпфирующего диода на обмотке реле постоянного тока, это раньше была распространённая ошибка проектирования, приводившая к значительному снижению надёжности работы электронных устройств.
То есть, надо параллельно обмоткам имеющимся в схеме 4-м реле припаять в обратном включении демпфирующие диоды, например SN4007 (1000 В, 1 А).