Учет расхода жидкости (топлива) - Страница 5

jelsay · 18.04.2007, 05:17

Не.. ребята-октябрята - ваше решение "жесткое" и достаточно сложное - уж лучше предложенное автором сабжа расходомер на основе "нагреватель --› датчик_температуры" с градуировочными таблицами для бензанов - кстати очень точный метод - на нём делают РРГ с очень и очень хорошей точностью

Или же уже предложенное здесь измерение давления на входе и выходе небольшого отверствия (дросселя). Если же дроссель совместить с управляющим клапаном (типа этого: http://www.zavod-leninetz.ru/?id=698 ) то получиться отличный регулятор/измеритель расхода с контролем давления.
_____________________________________________
P.S. Мнение моё - и не обязательно правильное.

LessM · 18.04.2007, 11:11

Ээээ... давайте не отвлекаться... Расходомер надо! При всей легкости подсчета накачанного насосом топлива задача не в этом, хорошо бы помнить, что в машине есть "обратка", т.е. самотек. Его как считать?

NOPROBLEM · 18.04.2007, 11:44

Цитата:

в машине есть "обратка", т.е. самотек. Его как считать?

Если еще и его считать, то точность измерений еще уменьшится, особенно при малых расходах, когда самотек особенно велик. Нам это надо? Вывод - расход надо мерять там, где идет чистое потребление. То, что некоторые расходомеры могут выполнять функцию насоса не является их недостатком, скорее наоборот. С их помощью можно сделать систему питания гораздо проще, а следовательно и надежнее! В этом случае обратка не нужно. Основная ее функция, по моему, состоит в том, чтобы обеспечить необходимое давление при всех расходах, сохранив при этом неизменный режим мотора бензонасоса.

NOPROBLEM · 18.04.2007, 11:54

Цитата:

(типа этого: http://www.zavod-leninetz.ru/?id=698 )

Серьезные люди опасаются полагаться на мнение заинтересованных экспертов. Кроме того довольно бестолковый набор параметов, характеризующих эту разработку наводит на мысль о таких же бестолковых испытаниях...

jelsay · 18.04.2007, 12:47

да хоть три обратки:

и кстати - откуда обратка если МК будет котроллировать колическтво необходимого мотору топлива через датчики давления?

-- Прилагается рисунок: --

jelsay · 18.04.2007, 12:56

ну какой нафинг "эксперт" - просто мне был необходим быстрый газовый клапан именно с этими параметрами - быстродействие около 1 мсек, питание от ситемного блока ПиСи (12в), дросселирование 25 мл/мин и т.п. - завод по нашему заказу изготовил опытные образцы.

А вы хотите чтобы я говорил о том в чём не понимаю?

NOPROBLEM · 18.04.2007, 13:35

Цитата:

ну какой нафинг "эксперт"

Я имел в виду не Вас, а того, кто написал в новостях на сайте завода, что они сделали лучший в мире клапан! В даказательство этого приводится только время срабатывания и рабочее давление. Даже нормальный расход утаили! Но ведь кроме них еще много параметров надо знать о клапане "который по своим характеристикам может быть назван одним из лучших в мире"

Цитата:

А вы хотите чтобы я говорил о том в чём не понимаю? icon_smile.gif

Если понимаете, то говорите, а не заставляйте верить на слово, да еще с такими аргументами!

podorogny · 18.04.2007, 13:46

Просмотрите книгу "Расходомеры и счетчики количества" автор Кремлевский, там эта проблема рассмотрена хорошо. Я занимался созданием массового расходомера поверхностного теплового слоя. То что предлогаете вы это клориметрический рассходомер. Одна из проблем это при какой температуре чувствительного элемента работать. Одно дело работать при 20 град. а другое дело при 100 град. от этого будет зависить и чувствительность и параметры. Уже в форуме упоминалось, что есть опасность возгорание от нагрева, но в этой системе может проскочить и искра, поэтому прийдется работать с током чувствительного элемента 1-6 мА, а лучше еще и меньше (есть соответствующие ГОСТ-ы). В принципе проблема очень интересная и ей был-бы смысл заняться. Еще хочу отметить, что в свое время столкнулись с проблемой создания собственного датчика на основе карбидакремния (должен иметь очень хорошие характеристики). Ну а на территории бывшего СССР такое удовольствие сотворить практически невозможно. Применение обычных терморезисторов это конечно класно, но это радиолюбительский подход для данного случая. Их можно было-бы применить только для измерения расхода воздуха. Если что пишите podorogny@ukr.net буду рад поучавствовать в решении проблемы.

podorogny · 18.04.2007, 14:01

Сообщение от podorogny

Просмотрите книгу "Расходомеры и счетчики количества" автор Кремлевский, там эта проблема рассмотрена хорошо. Я занимался созданием массового расходомера поверхностного теплового слоя. То что предлогаете вы это клориметрический рассходомер. Одна из проблем это при какой температуре чувствительного элемента работать. Одно дело работать при 20 град. а другое дело при 100 град. от этого будет зависить и чувствительность и параметры. Уже в форуме упоминалось, что есть опасность возгорание от нагрева, но в этой системе может проскочить и искра, поэтому прийдется работать с током чувствительного элемента 1-6 мА, а лучше еще и меньше (есть соответствующие ГОСТ-ы). В принципе проблема очень интересная и ей был-бы смысл заняться. Еще хочу отметить, что в свое время столкнулись с проблемой создания собственного датчика на основе карбидакремния (должен иметь очень хорошие характеристики). Ну а на территории бывшего СССР такое удовольствие сотворить практически невозможно. Применение обычных терморезисторов это конечно класно, но это радиолюбительский подход для данного случая. Их можно было-бы применить только для измерения расхода воздуха. Если что пишите podorogny@ukr.net буду рад поучавствовать в решении проблемы.

jelsay · 18.04.2007, 14:05

Что касается характеристик клапана - заявление на "лучшесть в мире" на совести разработчиков этого девайса (кстати они там своими именами подписались- поэтому у них можно спросить что именно они имели ввиду - уважаемый NOPROBLEM, я вам могу дать их почтовые реквизиты - вот и напишите им и скажите ваше прямое и не лёгкое честное слово

Конечно же по быстродействию его не сравнить с пьезоклапанами - но зато они вроде бы надёжнее на порядок из всех которые я видел - поэтому я его и выбрал - мне крайне важна надёжность поскольку речь идёт впрямую о здоровье людей:

Цитата:

Наработка на отказ,циклов срабатывания на отказ не менее 300 млн

http://www.zavod-leninetz.ru/?id=492