Вики под угрозой

[AJScorp]

А что, принять запрещающий закон религия не позволяет что ли?

Не первый и не последний.

Так что вопрос совершенно не в том, как "отследить",- а как бороться с произволом в законодательстве.

Почитайте для начала Луковая_маршрутизация, а потом оценивайте возможности.

Вы имеете ввиду "облачный сервис"? То есть программы, установленные на серверах?
Представляю ситуацию: бухгалтерия подготавливает внутреннюю отчетность - кому сколько платить белым налом, сколько черным; и отправляет всю эту инфу при редактировании куда-то на сервер во находка для налоговой

А причем здесь бУхи?

"Облачком" может быть любой компьютер, независимо от того легально на него поставлен сервер облачной сети, или посредством трояна. В большинстве случаев пользователь об этом даже не подозревает.

P.S. Вот I2P ещё в кучку.

[кустомер]

Почитайте для начала Луковая_маршрутизация, а потом оценивайте возможности.

TOR? - давно пользуюсь))))) Но почему-то мне никто не может сказать, почему последнее время он практически не работает...
Весь январь сеть TOR лежала намертво, сейчас то ли включится, то ли нет... Что происходит?

А причем здесь бУхи?

Для понятности.

В большинстве случаев пользователь об этом даже не подозревает.

Вот с этим надо решительно заканчивать!
На компьютере не должно происходить ничего без ведома пользователя.

[AJScorp]

Весь январь сеть TOR лежала намертво, сейчас то ли включится, то ли нет... Что происходит?

Не знаю, всё прекрасно работает.

Вот с этим надо решительно заканчивать!
На компьютере не должно происходить ничего без ведома пользователя.

Кого это останавливало - рубИте хвост в интернет.
Почта, Java - этих дыр уже достаточно.

[кустомер]

Не знаю, всё прекрасно работает.

Сегодня да, работало, а вчера - нет. После новогодних каникул со многих компов пытался выйти - и на работе, и из дома - и не соединялось.

Думается мне, что ее таки грохнут. (Слишком многим она поперек горла.)

[EagleStars]

легально на него поставлен сервер облачной сети

А нелегальный облачный сервер это как? Они же доступны в любом репозитории безплатно и по gpl. Бери и ставь.

дыр уже достаточно

В Линуксе их нет, но это отдельная тема в этом же разделе.

В целом по интернету, точнее по возможности его прикрыть.
Вся сеть, можно сказать, работает на маршрутах. То есть у каждой Э.В.М. в сети есть номер, ip адрес. И что бы переслать с одного ip информацию на другой нужно скоординироваться, узнать по каким узлам переслать пакет, что бы он попал куда надо. А центральные координационные сервера и службы находятся у амрекосов. Поэтому при обсуждение законов выше и начала выть европа, амрекосы действительно могут отключить почти весь интернет. В основном это касается не пользователей, а сайтов.
С пользователями несколько другая ситуация. У каждого провайдера осуществляется слежка со стороны спецслужб. И при желании его попросту отрубят и всё. А так как провайдеров в любом городе считанные единицы и все они работают по лицензии, то несложная разсылка по нескольким адресам паспортных данных того, кого решат лишить интернета полностью лишит его выхода в интернет, провайдерам деваться будет некуда.
Всякие луковые маршрутизации и тому подобное это лишь отсрочка. Отрубить их центральный сервер дело одной судебной бумажки и нескольких минут. А вот настроить такую сеть, организовать её в интернете, поднять очень сложно. Поэтому если начнётся прицельная охота, то основная масса этих сетей исчезнет. А небольшие группки энтузиастов особой проблемы не представляют, даже наоборот будет кого ловить для острастки других и оправдания существования соответствующих служб.
И ещё, амрекосы тем что держат основные средства интернета в своих руках влияют не только на хостинги и провайдеров, но и на целые страны. Так что по мере закручивания гаек стран, в которых ещё более менее нейтрально относятся к цензуре неостанется.
Я уже на практике сталкивался с цензурой в интернете. Государство дави на хостинги и провайдеров, а те ультимативно запрещают неугодное своим пользователям. Хочешь удержаться выкручивайся или непубликуй неугодное.

А так как Вы предлагаете дать власть всем, значит получат ее и таковые.

Существует механизмы общества, которые таковым недадут творить произвол. Нормальное большинство попросту незахочет идти у них наповоду и приструнит.

[кустомер]

Существует механизмы общества, которые таковым недадут творить произвол. Нормальное большинство попросту незахочет идти у них наповоду и приструнит.

Вы не учли, что негодяй гораздо хитрее и изворотливее нормального человека. Поэтому меньшинству негодяев не составит труда облапошить большинство нормальных.
(Что мы всегда и видим на практике. К сожалению.)

[EagleStars]

Учёл.
Большинство людей наивны до нельзя. Когда начинаешь руководить, то наивность становится шкурным вопросом. В общем очень быстро проходит.
Второй момент, обмануть одного человека легче, чем многих. Среди большинства найдётся тот, кто неповерит и изпортит мошеннику весь его обман, настояв на обязательном наличии доказательств.
И третья сторона в том, что сейчас мошенник ни чем нерискует, ему выгодно воровать. Ну украдёт он миллионов десять, ну впоймают и его и что. Скажет что всё потратил, посадят его лет на пять. Он года три отсидит как на курорте в индивидуальной камере со всеми удобствами и выйдет на свободу с миллионами в кармане никому ничего недолжный. А если мужики его судить будут, то те сажать его небудут, заставят его вернуть всё до копейки, нехватит у него денег, пойдёт батрачить долг,а если он упрётся, то и покалечить или убить могут. Так что желающих поживится за чужой счёт поубавится.
И ещё раз напомню, что я уже писал, что для народного управления существуют свои отработанные тысячелетиями системы. Там все подобные вопросы давно решены.

[AJScorp]

А нелегальный облачный сервер это как?

Тот, который запущен без ведома пользователя. А таких, которым комп нужен, чтобы в Одноклассниках или Вконтактах засветиться, полно.

В Линуксе их нет, но это отдельная тема

Согласен, над этой системой работает много заинтересованных в информационной безопасности людей.

Всякие луковые маршрутизации и тому подобное это лишь отсрочка.

Возможно, но основной принцип построения подобных сетей - отсутствие центрального сервера. Распределенную сеть попробуй задуши, на уровне конкретных пользователей - реально, но в целом сеть будет жить. Кроме того, я упомянул только те варианты сетей, которые более-менее известны, но наверняка существуют ещё варианты, которые не упомянуты в вики.

Недавно в LJ был обзор по сайтам onion, к сожалению не могу сейчас найти от какого пользователя, так там нет никаких запретов - торговля оружием, наркота и т.д., всё с доставкой. Where is your FBI now?
Попробую завтра найти ссылку, наверняка где-то в истории затесалась.

[EagleStars]

Тот, который запущен без ведома пользователя. А таких, которым комп нужен, чтобы в Одноклассниках или Вконтактах засветиться, полно.

Можно поподробнее. У меня непраздный интерес, я косвенно связан с темой безопасности. Вы имеете в виду систему как у скайпа, когда серверная нагрузка перекладывается на клиент, стоящий у пользователя, или как то подругому.

основной принцип построения подобных сетей отсутствие центрального сервера.

В том то и проблема что центральный сервер есть. Пусть в виде небольших отдельных серверов или центрального сайта, но есть. Сеть нужно как то согласовывать. А в этом плане пока только создание некого центрального ресурса или серии таких ресурсов. Ну а если их будут грохать быстрее, чем они будут восстанавливаться и люди будут узнавать о новых серверах, то сеть фактически перестанет функционировать.
Выход в переходе на систему прямой связи пользователей, в которой центральный сервер заменят визитные карточки участников с контактами, которые они хотят предоставить всем. Но пока такой системы нет и она будет довольно тяжёлая, так как каждый клиент фактически будет делать работу сервера. И боюсь такую систему никто непостроит.

Недавно в LJ был обзор по сайтам onion

Скиньте, если получится. Любопытно посмотреть насколько это возможно на практике.
А вообще смотрите, эти сайты базируются на какой то сети. Соответственно перекроют сеть, перекроют и эти сайты.
С тором интересно то, что базируется это всё на системе амреканских военных. Очень сомневаюсь, что они выкинули бы в интернет такую вещь, которую сами несмогли бы в случае необходимости контролировать. Это очень наглядно показывает война в ираке. Там где стояло амрекское оборудование, оно было дистанционно выведено из строя, включая обычные персональные Э.В.М., которые стоят у нас на столах.
Ещё слабым местом всяких анонимных сетей это то, что они работают поверх физической сети с ip адресами. А он как раз и отлично контролируется. А если прибавить тот бред, что идёт с толирастией в европе, то все эти сервисы будут заблокированы как только это понадобится.

[MisterDi]

Ещё слабым местом всяких анонимных сетей это то, что они работают поверх физической сети с ip адресами.

Я не такой большой эксперт по сетевым технологиям, но по ссылке которую давал
AJScorp, описана технология I2P, которая не позволяет определить физическое расположение источника данных.
По поводу наличия центральных серверов. Уже почти пол-года у меня раздается торрентом файл, ссылка на котрый была в пиратской бухте, и его скачивают, несмотря на закрытие этого ресурса. Распределенные базы данных вполне себе могут обходиться без выделенных серверов.