Велосипед на аккумуляторах - Страница 5

NOPROBLEM · 01.01.2009, 14:59

С наступившим Новым Годом всех Самоделкиных!
По поводу мотора-колеса очень перспективная разработка. ИМХО только так и надо делать! Если еще и магниты приличные, да зазоры минимальные, то вообще лучше не бывает!

Вот только набор нам ни к чему, ИМХО все здешние обитатели управление сами сделать захотят! Да и аккумуляторов своих многим захочется поставить. А вот двигатель разработать приличный вряд-ли у кого получится, та что если можно купить - надо брать! Кто-то там ранее жаловался, что обода не того размера, так приличный обод на рынке за 400рэ взять можно, еще спиц хороших на 100рэ, и полдня полезного овладения мастерством спицовки

sanitar249 · 01.01.2009, 15:32

Сообщение от NOPROBLEM

А вот двигатель разработать приличный вряд-ли у кого получится...

С НАСТУПИВШИМ!!!!
NOPROBLEM, к сожалению Вы правы

. Года три назад, начал работать с брашлес-движками от Симеонов( под 611Х привода). Двигун, на вид(по железу) 3-4 КВт, ан нет, 15!!! Вот такой обман зрения

! Динамические характеристики- уникальны!
Появилась возможность, ставить туда, где до этого, применялась исключительно гидравлика (кто знает, тот поймет!)Перед конструкторами, остаеться только снять шляпу!
Удачи!

krasla · 01.01.2009, 15:48

Сообщение от ronic

искал инфу по электроскутерам, а это попалось по ходу.

Появилась такая идея

Купить скутер с плохим мотором ( самое больное место скутеров), выбросить целиндер, поршень и коленвал. и установить на их место Эл мотор от вентилятора (радиатор) иномарки. вариация мощностей большая, в отлиции от многих моторов используемых на машинах он плоский как хокейная шайба, можно подобрать по размерам вместо коленвала.
Используя ВАРИАТОР встроенный в стандартный мотор внутренего згорания скутера, позволяет упростить контролер Эл-мотора.
В принцепе переделки минимальные, собрать на коленках не составит труда

Как Вам такая идея

С наступившим Новым Годом всех,всех,всех

NOPROBLEM · 01.01.2009, 15:53

Сообщение от sanitar249

Года три назад, начал работать с брашлес-движками от Симеонов( под 611Х привода). Двигун, на вид(по железу) 3-4 КВт, ан нет, 15!!! Вот такой обман зрения

! Динамические характеристики- уникальны!
Появилась возможность, ставить туда, где до этого, применялась исключительно гидравлика (кто знает, тот поймет!)Перед конструкторами, остаеться только снять шляпу!
Удачи!

Это все потому, что те констуктора уже вторую сотню лет занимаются плотно своим делом, не заморачиваясь на всякую ерунду, типа всеобщей справедливости, приватизации/национализации, ускорения народного хозяйства и последующего его возрождения

Типично протестанская идеология: по капельке, по крупице копить знания, опыт, технологии, а главное - уважать тех, кто ЗНАЕТ И УМЕЕТ и не надеяться за счет одной-единственной (а откуда больше в скудном мозгу взяться?) сомнительной мыслишки перевернуть весь мир! Нам всем учиться надо у успешных, не стыдиться и не чваняться, ибо наши лучшие достижения на сегодняшний день - машина Жигули и ракета Булава.

krasla · 01.01.2009, 16:02

Сообщение от NOPROBLEM

ибо наши лучшие достижения на сегодняшний день - машина Жигули и ракета Булава.

К сожалению NOPROBLEM Жигули не наше, а купленный у итальянцев завод Fiat. на моей первой копейке на всех болтах была надпись Fiat ( надёжная машина была к стати)

NOPROBLEM · 01.01.2009, 16:07

Цитата:

Как Вам такая идея

Единственное, что смущает - низкий КПД вариатора

Он обеспечивает удобство управления ( точнее полное использование по мощности связки мотор-аккумулятор) в ущерб общей экономичности. Если Вы хотите получить транспортное средство для непродолжительных поездок по городу, то ИМХО вариант один из лучших, если не самый лучший. Поставите помощнее аккумулятор, да счетчик побыстрее при зарядке покрутится. А вот если Вы хотите увеличить пробег за счет применения рекуперации, думаю не получится, так как потери в вариаторе съедят всю накапливаемую энергию.

NOPROBLEM · 01.01.2009, 16:11

Сообщение от krasla

Сообщение от NOPROBLEM

ибо наши лучшие достижения на сегодняшний день - машина Жигули и ракета Булава.

К сожалению NOPROBLEM Жигули не наше, а купленный у итальянцев завод Fiat. на моей первой копейке на всех болтах была надпись Fiat ( надёжная машина была к стати)

Вот я и говорю - лучшее наше достижение в этой области - лецензионный фиат

ИМХО из машин отечественной линией можно назвать только продукцию Ульяновского завода, но относить ее к достижениям я бы постеснялся

Вот Ветерки (подвесные лодочные моторы) у них хороши! На мировом уровне!

В Юговосточной Азии легко вытесняют таких монстров, как Эвинруд и Джонсон!

krasla · 01.01.2009, 16:49

Сообщение от NOPROBLEM

Цитата:

Как Вам такая идея

Единственное, что смущает - низкий КПД вариатора.....

Не совсем согласен

Это смотря с чем сравнивать, если с мотор колесом прямого привода (а не со встроенным редуктором) то да.
На сколько мне извесно то ременные вариаторы на минимальных оборотах имеют КПД 78 - 82 а на максимуме до 98%.
Смотри устройство http://ntscooters.moy.su/publ/1-1-0-5

Сообщение от NOPROBLEM

А вот если Вы хотите увеличить пробег за счет применения рекуперации, думаю не получится, так как потери в вариаторе съедят всю накапливаемую энергию.

Тоже не согласен, блокируем (выбрасываем ) автоматическое сцепление, и рекуперируй сколько хочеш ну если найдёш такой длинный спуск

NOPROBLEM · 01.01.2009, 18:36

Цитата:

На сколько мне извесно то ременные вариаторы на минимальных оборотах имеют КПД 78 - 82 а на максимуме до 98%.

ИМХО Вы недооцениваете уровень потерь и существенно

Указанные цифры характерны скорее для редукторов с цилиндрическими шестернями, а вариатарам и не снились в самых радужных снах

Впрочем, не исключено, что я отстал от жизни

Думаю, этот вопрос можно легко прояснить экспериментально

Для этого потребуется:
1. Два Электродвигателя, каждый снабженный вольтметром и амперметром.
2. Могучий реостат в ведре с водой
Метода такова:
1. Сцепив моторы валами, подключаем к одному аккумулятор, а к другому реостат.
2. Меняя нагрузку реостата снимаемм массив всех токов и напряжений
3. Строим кривую КПД системы (как отношение мощности в нагрузке к потребляемой) от оборотов (оценивается по велечине U-I*R, где R-измеренное хорошим тестером сопротивление якоря)
4. Если движки одинаковые, то строим зависимость КПД от оборотов для каждого, извлекая квадратный корень из предыдущей зависимости
5. Перемонтируем стенд, включив между движками вариатор
6. Повторяем п.2,3
7. С учетом данных п.4 строим зависимость КПД вариатора от оборотов и редукции
После этого можно будет продолжить обсуждение, а до того только сотрясание воздуха...

krasla · 01.01.2009, 20:22

Сообщение от NOPROBLEM

ИМХО Вы недооцениваете уровень потерь и существенно

Указанные цифры характерны скорее для редукторов с цилиндрическими шестернями, а вариатарам и не снились в самых радужных снах После этого можно будет продолжить обсуждение, а до того только сотрясание воздуха...

А можно примерно пощитать.
http://www.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_14.htm
Так как это ременной вариатор.