Помехи на осциллограме.100 кГц...

[ALEX__A]

...
Если нет возможности запитать 3-х проводкой (нуль, фаза, земля), то можно сделать "виртуальное заземление". Виртуальное заземление, оно-же зануление для гашения помех делается так: берется нуль и фаза от розетки, фаза идет как есть на устройство, а нуль от вилки ведется 2-мя проводами - один из нулевых проводов идет на нуль устройства, как положено, а второй нулевой провод идет на заземляющий контакт устройства...

В этом случае, при обрыве нулевого провода на вводе, например в квартиру, Вы получите поненциал 220 В на корпусе прибора, что может привести к летальному исходу при прикосновении к прибору.

Кроме того не решена задача защиты от неправильного подключения вилки в электрическую розетку.

Таким образом сетевой фильтр включится в работу, так-же включится в работу конденсатор, стоящий между "горячей" частью инвертора и выходной его цепью. Как итог помехи должны если не исчезнуть, то минимизировться.

Описанная ситуация аналогична установки перемычки между нулем и корпусом прибора.



Указанные выше недостатки устраняются путем прокладки отдельного трехпроводного кабеля для питания аппаратуры непосредственно от ввода, при этом защитный проводник, при двухпроводной схеме питания дома, подключается к корпусу электрощита.

С уважением, Алексей.

[Mikhael76]

Сообщение от Mikhael76

... Если нет возможности запитать 3-х проводкой (нуль, фаза, земля), то можно сделать "виртуальное заземление". Виртуальное заземление, оно-же зануление для гашения помех делается так: берется нуль и фаза от розетки, фаза идет как есть на устройство, а нуль от вилки ведется 2-мя проводами - один из нулевых проводов идет на нуль устройства, как положено, а второй нулевой провод идет на заземляющий контакт устройства...

В этом случае, при обрыве нулевого провода на вводе, например в квартиру, Вы получите поненциал 220 В на корпусе прибора, что может привести к летальному исходу при прикосновении к прибору.

Кроме того не решена задача защиты от неправильного подключения вилки в электрическую розетку.

Сообщение от Mikhael76

Таким образом сетевой фильтр включится в работу, так-же включится в работу конденсатор, стоящий между "горячей" частью инвертора и выходной его цепью. Как итог помехи должны если не исчезнуть, то минимизировться.

Описанная ситуация аналогична установки перемычки между нулем и корпусом прибора.



Указанные выше недостатки устраняются путем прокладки отдельного трехпроводного кабеля для питания аппаратуры непосредственно от ввода, при этом защитный проводник, при двухпроводной схеме питания дома, подключается к корпусу электрощита.

С уважением, Алексей.

... Господин А у меня про что написано? Кстати Щиты в домах имеют защитное зануление.
Соединение корпуса прибора с нулем путем установки перемычки?... Ну ну...

[Mikhael76]

Возможно модератор форума это сообщение и удалит, но все-же напишу:
Писать коментарии и критиковать уже написанное можно и нужно, но желательно при этом внимательно прочитать и, главное, понять о чем человек пишет.
В конце концов есть специализированная литература, которую желательно прочесть, разобраться в терминологии и в написаном, понять суть! Только после этого можно давать советы, коментировать, критиковать.
P.S. Вообще все проблемы, в основном из-за непонимания, недопонимания, незнания или нежелания знать и понимать.
P.P.S. Для поржать, из песен:
1. Она не я = онаний я
2. Сто шагов назад = Стоша Говнозад
Люди, не делите целое на части - неправильно поняв часть рискуете исказить целое.

[Falconist]

Возможно модератор форума это сообщение и удалит...

Не только не удалю, но еще и сам подпишусь под ним!

[Mikhael76]

Спасибо

[ALEX__A]

... Господин А у меня про что написано? Кстати Щиты в домах имеют защитное зануление.
Соединение корпуса прибора с нулем путем установки перемычки?... Ну ну...

У Вас написано:

...
Если нет возможности запитать 3-х проводкой (нуль, фаза, земля), то можно сделать "виртуальное заземление". Виртуальное заземление, оно-же зануление для гашения помех делается так: берется нуль и фаза от розетки, фаза идет как есть на устройство, а нуль от вилки ведется 2-мя проводами - один из нулевых проводов идет на нуль устройства, как положено, а второй нулевой провод идет на заземляющий контакт устройства...

Что эквивалентно установки перемычки между нулем и корпусом устройста при применении двухпроводной схемы подключения, поскольку и в том и в другом случае возникает потенциальная опасность получить электротравму при неправильном подключении вилки в розетку.

Только применение трехпроводной линии питания подключенной непосредственно к электрощиту даст указанные Вами преимущества и обеспечит электробезопасность.

С уважением, Алексей.

[Mikhael76]

Сообщение от Mikhael76

... Господин А у меня про что написано? Кстати Щиты в домах имеют защитное зануление. Соединение корпуса прибора с нулем путем установки перемычки?... Ну ну...

У Вас написано:

Сообщение от Mikhael76

... Если нет возможности запитать 3-х проводкой (нуль, фаза, земля), то можно сделать "виртуальное заземление". Виртуальное заземление, оно-же зануление для гашения помех делается так: берется нуль и фаза от розетки, фаза идет как есть на устройство, а нуль от вилки ведется 2-мя проводами - один из нулевых проводов идет на нуль устройства, как положено, а второй нулевой провод идет на заземляющий контакт устройства...

Что эквивалентно установки перемычки между нулем и корпусом устройста при применении двухпроводной схемы подключения, поскольку и в том и в другом случае возникает потенциальная опасность получить электротравму при неправильном подключении вилки в розетку.

Только применение трехпроводной линии питания подключенной непосредственно к электрощиту даст указанные Вами преимущества и обеспечит электробезопасность.

С уважением, Алексей.

Нет! Не эквивалентно! Для переменных и импульсных токов, тем более ВЧ, отнюдь не эквивалентно. Литературку соответствующую прочтите...
Касательно неправильного подключения вилки в розетку, извиняюсь, сразу Вас не понял, у электриков есть такой прием, но допустим он на одной линии только для одной розетки - в "евро"-розетке ставится перемычка между нулевым и заземляющим контактом. Провод от розетки до устройства, естественно, должен быть 3-х проводным с "евровилкой" с заземляющим контактом.
P.S. Вообще сложно представить, чтобы кто нибудь извращался с самой "евровилкой" и "впиндюривал" в нее перемычку, равно как также "неудобно" в обычной вилке прикручивать два провода на один контакт, да еще потом и помнить на какой, при последующем подключении. Хотя...
С Уважением, Михаил.

[vidask]

to Mikhael76
Вы, конечно, правы, что виртуальная земля для токов ВЧ может помочь, но по опыту зная "качество" соединений в распрд. коробках старых квартир, не стал бы ставить такой эксперимент.

Попробовал заземлить на отопительную батарею, но это, похоже ничего не дало. И это, ИМХО логично- если иглы повторяются с частотой в 100кГц, а сама игла еще в раз 10 короче, что соответствует Мегагерцам, то даже кусок провода длиной в пару м , подвешенный в воздухе, уже дает значительное сопротивление.
Если бы была инсталяция 3-х проводная, наверное результат был бы лучше- ведь все 3 провода почти как длинная линия для ВЧ токов

[Mikhael76]

На батарею заземлять что либо категорически запрещено!
У электриков есть такой прием, но допустим он на одной линии только для одной розетки - в "евро"-розетке ставится перемычка между нулевым и заземляющим контактом. Провод от розетки до устройства, естественно, должен быть 3-х проводным с "евровилкой" с заземляющим контактом.
Боитесь за свою проводку? Сделайте 3-х проводную схему.
Vlad_6666 писал:
Было аналогичное явление, радикально помогла смена осциллографа на аналоговый
Реально может помочь и связано это с особенностью работы схемы цифрового осциллографа, т.к. все, что выходит за рамки номинальных параметров осциллографа на экране регистрируется как "пик", этот "пик" показывает, что что-то там есть, но, что именно распознать не может (под номинальными параметрами следует понимать также и диапазон на котором в данный момент вы измерения проводите)

[frend]

есть еще метод: берем кольцо поболее мотаем сдвоенным проводом пвх(чтоб 220 не пробило) виткв сколько влезет и ставим последовательно с сетевыми проводами(непосредственно и БП, как можно ближе к нему)
- оч хороший эффект