Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.03.2012, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от scrall
|
Вестна прейшла...
Астрономическая.
Если береза гонит сок вверх и он может капать вниз то...
Получается — капиллярный двигатель возможен.
...
|
Ключевая фраза "Вестна прейшла... Астрономическая.".
Т.е. в данном случае не просто пассивный капиллярный эффект.
|
|
|
|
23.03.2012, 14:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от mikaleus
|
...суть выпрямления есть перенос спектра сигнала с какой-то частоты на постоянную составляющую.
|
1. Вы когда-нибудь приёмник прямого усиления паяли? Что было слышно в случае с низкодобротным входным контуром?
А насчёт "переноса спектра сигнала" в обоих книжках Полякова (про приёмники прямого преобразования) очень хорошо всё расписано, и там после детектора обязательно ставится ФНЧ - без него нельзя. И очень толково написано, почему именно.
Сообщение от EagleStars
|
...один и тот же диод способен выпрямить сигнал любого спектр, в пределах своего быстродействия.
|
Сообщение от EagleStars
|
Тут мы пытаемся найти что то практически работающее
|
2. Кстати, а если применить детекторные СВЧ-диоды, чтобы вместо 100МГц в моём примере взять хотя бы 10ГГц, тогда на выходе уже не 12мВ будет, а 1,2В... )))
И если до сих пор никто такого не сделал - в чём причина?
Жалко, у меня нет СВЧ-диодов. Может, попробовать проэмулить в каком-нибудь Микрокапе на импортных аналогах?
Сообщение от scrall
|
Там не зря провод в катушку смотан...
Под столом другое соленоидное девайство.
|
3. Наводка на бифилярную катушку из сетевого провода? )))
Сообщение от Alex9797
|
При этом березовый сок свободно не просто капает, а течет из надрезов.
|
4. А ведь и верно - течёт, и из капилляров замечательно вытекает. И как это он умудряется так законы физики нарушать? Попробуйте кандидатскую написать, что ли...
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.03.2012 в 14:24.
|
|
|
|
23.03.2012, 14:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
А насчёт спектральных проебразований в обоих книжках Полякова про приёмники прямого преобразования очень хорошо всё расписано, и там после детектора обязательно ставится ФНЧ - без него нельзя. И очень толково написано, почему именно.
|
А можно без ссылок на Полякова изложить свой взгляд на эту проблему? А то из сказанного совсем непонятно, за красных вы или за белых.
Особенно упоминание о ФНЧ непонятно - к чему? Ведь нам надо использовать энергию шумов, а не слушать, как они звучат в динамике.
|
|
|
|
23.03.2012, 20:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Пардон, господа, ошибся в расчётах насчёт 1,2 В. Вот настоящие расчёты, формулы взял с вики:
Cпектральная плотность теплового шума
Sf = e^2 / dF = 4kTR,
где:
e^2 - Средний квадрат напряжения, В,
dF — полоса частот, в которой проводятся измерения, Гц,
k — постоянная Больцмана, 1,38·10^(-23) Дж/К,
T - температура, К,
R - сопротивление, Ом,
При 300К макс. ч-та = 6*10^12 Гц, в металлах - до 1*10^12 Гц.
e = sqr(4kTR*dF), [sqr(Дж/К * К * Ом * Гц) = sqr(Дж * Ом * Гц) =
= sqr(Вт / сек * Ом * Гц) = sqr(Вт * Ом * Гц^2) = В?]
При dF = 1000ГГц (детекторные СВЧ-диоды), R = 1МОм, Т = 300К (+27С)
e = sqr(4 * 1,38·10^(-23) * 300 * 10^6 * 10^12) = sqr(0,01656) = 0,128 В.
Надеюсь, теперь нигде не ошибся?
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.03.2012 в 22:24.
|
|
|
|
23.03.2012, 21:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
e^2 - Средний квадрат напряжения, В,
|
[ошибочно]Имеется в виду "средне-квадратическое"(действующее)(RMS) значение ЭДС шума.
Посему никаких "e^2". При вычислении средне-квадратического корень уже извлечен.[/ошибочно]
(Сорри. У KBH-I с формулой все правильно.
sqr(Дж * Ом * Гц) = sqr(В*Кл * (В*с)/Кл * 1/с) = sqr(В*В) = В)
Еще момент: формула несколько эмпирическая(не точная), ибо в бесконечной полосе частот
действующее ЭДС шума стремится к бесконечности, чего быть не может.
(Это примерно, как со спектром излучения АЧТ(абсолютно-черного тела).
В конечном итоге М.Планку удалось получить правильную формулу, введя
в обиход понятие кванта.
На микроуровне шум так-же квантован.)
Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum; 23.03.2012 в 22:48.
Причина: ред.
|
|
|
|
24.03.2012, 01:18
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от scrall
|
Если береза гонит сок вверх и он может капать вниз то...
Получается — капиллярный двигатель возможен.
|
Я так понял, ознакомившись с некоторой информацией по этой теме, что мы еще сами толком не раскопали, каким же образом Творец организовал подьем сока в деревьях иногда на 100 метров.
http://meduniver.com/Medical/Biology/319.html
Но то, что этот процесс беззатратен - очень сомневаюсь.
|
|
|
|
24.03.2012, 01:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
|
|
|
|
24.03.2012, 01:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Да что все кружатся вокруг деревьев? Они живые, там происходит море химических и физических процессов, оттого и сок поднимается и течет!! Попробуйте березовое сухое бревно поставить в лужу и нацедить сока!
Можно кончик тряпки в таз мокнуть, и она практически вся будет мокрой, но течь не будет........ а теперь выжать - и полилась вода, видимо так же и дерево, сливает с кроны влагу, при разрушении капилляров!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
24.03.2012, 07:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
При dF = 1000ГГц (детекторные СВЧ-диоды), R = 1МОм, Т = 300К (+27С)
e = sqr(4 * 1,38·10^(-23) * 300 * 10^6 * 10^12) = sqr(0,01656) = 0,128 В.
|
Максвелл придумал когда то своего демона, с тех пор у человечества появился факт теплового шума и формула его интенсивности, есть полупроводниковые выпрямительные приборы, пока еще сохранилась возможность мысленно экспериментировать.
Допустим создали мы тепло-шумовой элемент, состоящий из резистора, диода, и конденсатора. Пусть среднее значение шумового напряжения 0,01 В, а потенциальный барьер нашего диода 1в, т.е. самый тяжелый случай. Шум - вероятностное явление. То есть что бы напряжение преодолело барьер диода нужно просто подождать импульса достаточной амплитуды. Подождем год, два года, тысячу мульонов лет. Так или иначе на конденсаторе будет постоянное напряжение, пусть маленькое, даже если учитывать сопротивление утечки конденсатора помноженное на тысячу мульонов лет напряжение все равно будет, хоть и гораздо меньше чем без утечки.
Очень заманчиво иметь вечный источник питания в корпусе микросхемы
На коленках даже близко такого не сделать, не меньше десятка милиардов элементов на один ватт.
|
|
|
|
25.03.2012, 10:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от SMULHE
|
Максвелл придумал когда то своего демона
|
А ещё Беляев придумал когда-то своего "Ариэля" (там для полёта тоже броуновское движение использовалось)...
Сообщение от SMULHE
|
...потенциальный барьер нашего диода 1в...
|
Ну, слава Богу, хоть один человек умным оказался - правильные вопросы задавать начал!
Жду Вашего следующего умного вопроса, SMULHE - может, в результате и придумаем чего вместе.
Сообщение от SMULHE
|
...На коленках даже близко такого не сделать, не меньше десятка милиардов элементов на один ватт.
|
Зато на коленке можно спаять один такой элемент и обмерить все его параметры, чтоб было от чего отталкиваться при проектировании "десятка миллиардов".
Сообщение от Alex9797
|
А можно без ссылок на Полякова изложить свой взгляд на эту проблему?
|
1. На какую именно из трёх:
1.1. спектральные преобразования,
1.2. АМ-детектор,
1.3. нелинейность ВАХ диода?
2. Или Вы хотите, чтобы я тут развернул ликбез на несколько сотен страниц? Так у меня и времени-то столько нет. В той книжке просто найти нужное место - и то небыстро.
3. Может, имеет смысл вопросы по спектральным преобразованиям и т.п. вынести из этой темы в отдельную? Ау, модераторы!
А книжку Полякова - чтоб далеко не бегать, пожалуйста:
Последний раз редактировалось KBH-I; 25.03.2012 в 14:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:26.
|
|