12.10.2021, 08:21
|
#831
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Santil@,
Спасибо. Да я конечно имел в ввиду УЗО. Исправляю. А в схеме это простые автоматы. На схемах управления в каждом станке стоит общий автомат. По силовой части стоит один вводной мощный автомат. 3х фазное напряжение идет шлейфом в параллель на каждый узел станка. Моторов может быть несколько и выполняют свои функции. Но первым всегда включается помпа подачи масла в систему. Пока масло не прогоняться по всей гидравлике станка станок не включите.
Вот такое у них УГО. В Бразильской электрике вот такие обозначения. Кстати везде разные УГО.
Так же и на документацию наших советских станков. Принципиальные схемы везде разные по обозначениям.
Например вот такой автомат на одном станке. Тот же простой автомат на вводе. И управление однофазными коллекторными движками. Программирования время включения и выключения каждого из четырех.
Santil@,
Вышла новая версия программы САДЕ СИМО. Третья версия. Вот такие модели реальных расщепителей там стоят и магнитные пускатели и тепловики насадки к ним. Автор программы мне тут на джимайл почту интересный материал высылает по этой версии. Много всего нового реального в ней. К моторам есть реальные механические привода с датчиками. Станки можно будет полностью моделировать. Как электрическую часть так и механику. Последняя справа это УЗО. ( устройство защитного отключения) Молодцы ребята. Но вся документация на португальском языке. Общаемся через переводчик.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:40.
Причина: 6.6
|
|
|
|
12.10.2021, 19:46
|
#832
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Спасибо
цифровик, за то что ты показал на картинках. Но с этим всем я знаком не по наслышке. Это всё я не только держал в руках, но и налаживал. А так же прогружал автоматы для определения пригодности применении в оборудование на предмет заявленных характеристик. Определения зависимости ток - время. Построения кривой.
Чаще всего работал с оборудованием Шнайдер электрик. Чуть менее с АВВ, и ещё менее Сименс.
Всякие там проги мне не нужны. К стати у шнайдера есть специфические ихние проги и приборы. Полезные для конструкторов и наладчиков.
То что ты показал на картинках - это бюджетная серия EasyPact по части автоматов. У Шнайдер электрик есть более серьёзное оборудование. Для разных отраслей промышленности.
Сообщение от цифровик
|
Вот такие модели реальных расщепителей там стоят
|
Нет такого понятия и термина в электрике как - РАСЩЕПИТЕЛИ. Есть термин - разъединитель. Ну и масса других терминов связанных с отключением и коммутационными аппаратами.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Santil@
|
|
|
12.10.2021, 19:47
|
#833
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
САДЕ СИМО
|
А нутро моделей можно глянуть?
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
13.10.2021, 08:43
|
#834
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Santil@
|
Сообщение от цифровик
Вот такие модели реальных расщепителей там стоят
Нет такого понятия и термина в электрике как - РАСЩЕПИТЕЛИ. Есть термин - разъединитель. Ну и масса других терминов связанных с отключением и коммутационными аппаратами.
|
Я вообще ни когда не зову расщепители или расцепители. Просто автомат и все. Расцепителем называется механическая часть автомата с контактной группой и искрогасителем, его временем срабатывания. У меня вообще на старых станках заменено конечно уже все давно. И пускатели на моторах и вся автоматика. В основном сименс стоят. Вообще немцы делают хорошую электрику.
Программы по электрике нужны для чего. Конечно в основном для разработок своих различных механизмов и небольших своих станков. Или каблирование какого то офиса или коттеджа сделать. Ну если вам программы не нужны то не буду продолжать эту тему. У меня отдельная тема была по этой проге.
Так что я немного не по мс начал.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:25.
|
|
|
|
13.10.2021, 10:46
|
#835
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,481
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от цифровик
|
Просто автомат и все. Расцепителем называется механическая часть автомата с контактной группой и искрогасителем, его временем срабатывания.
|
Ну тут нужно Вас поправить.
Автомат содержит в себе механизм свободного расцепления, который воздействует на контактную группу.
А вот на механизм свободного расцепления действуют исполнительный механизм включения/выключения автомата (привод), и, так называемые, расцепители или разблокировщики.
Расцепители воздействуют на механизм свободного расцепления во включенном состоянии автомата, и механизм свободного расцепления отключает автомат.
На приведенных Вами УГО механизм свободного расцепления обозначен согласно
ГОСТ Р МЭК 60617-DB-12M-2015 Графические символы
следующим образом
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
13.10.2021, 11:05
|
#836
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Полностью согласен. Техника не стоит на месте. Соответственно вводятся новые стандарты УГО для новых типов автоматов.
|
|
|
|
13.10.2021, 11:24
|
#837
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
genao,
У меня обычные автоматы стоят. С тепловой и эл. защитой. Если их ставить правильно при расчете на нагрузки то он прекрасно срабатывает. Но не надо забывать что сейчас полно разной китайской хрени в магазинах при выборе например. Это не только касаеться автоматов но и розеток и выключателей. Иногда просто удивляешься как это может работать в плане пожарной безопасности. У меня просто раньше была возможность при демонтаже немецких станков, особенно с прессовой станочной базы, кое что с них снимать перед резкой их на металлолом. Так что пользуюсь еще теми запасами.
Сообщение от vrybel
|
А нутро моделей можно глянуть?
|
Сергей отправил я письмо автору этой программы профессору по электрики ( есть в Бразилии такие звания ) Эвертону Мораесу.
Не знаю что ответит насчет нутра этих моделей. Но видимо модели закрыты. Вообщем если что то расскажет то дам знать. Я с ним давно знаком. Может по старой дружбе откроет секреты в чем я сомневаюсь.
Я в этой программе много что делал по силовой электрике. Кое что из моих схем они взяли в свои разработки. Так что контакт у нас с ним хороший.
А кстати в мс. есть же все эти модели автоматов. Нет трех фазных. Но они собираются из однофазных. При срабатывании разрывают сразу три фазы при этом. И все типы можно собрать.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.12.2022 в 05:41.
Причина: 6.6
|
|
|
|
30.11.2021, 22:39
|
#838
|
Прохожий
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Здравствуйте!
Есть вопрос по моделированиям схем с индуктивностями в Multisim 14.0. В целом симптомы такие - если в схеме присутствует какой-либо генератор (блокинг, либо тот же NE555) и индуктивность, т. е. DC-DC преобразователь, то на выходе схемы напряжение начинает последовательно от 0 набираться до какого-либо значения, а затем вылетает с ошибкой моделирования, автоматическое исправление ошибки не помогает.
Вот сейчас пытаюсь моделировать схему измерителя индуктивности на таймере NE555 из журнала "Радиомир" №5 за 2013 год. Проблема та же, что и выше - на выходе схемы напряжение перебирается от 0 и до какого-либо значения и вылетает с ошибкой моделирования. Индуктивность я использовал INDUCTOR_ADVANCED. Параметры индуктивности и активного сопротивления измерил приборчиком из Китая (да, да, у меня уже есть прибор для измерения индуктивности ). Добротность посчитал на 1 кГц. Вот сама схема:
|
|
|
|
01.12.2021, 00:18
|
#839
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,741
Сказал спасибо: 5,541
Сказали Спасибо 25,235 раз(а) в 5,667 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
По картинке судить сложно - всё красиво.
Лучше модель для анализа прикрепить
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
01.12.2021, 01:56
|
#840
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,080
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 617 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от TimeLord
|
...начинает последовательно от 0 набираться до какого-либо значения, а затем вылетает с ошибкой моделирования...
|
Причин много, от не правильного составления схем для моделирования до кривых моделей компонентов. Один проверенный способ устранения ошибок - упрощение схемы, т.е. разбить схему на блоки и моделировать их отдельно. Например: 555 таймер с транзисторами заменить источником сигнала соответствующей частоты, формы и амплитуды, учитывая падение напряжения на эмиттерных повторителях; стабилизатор напряжения L7805 заменить источником постоянного тока +5 В. Если ошибка повториться, следовательно оконечная цепь не правильно составлена для моделирования.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:18.
|
|