Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 31.03.2007, 09:15   #1
CERGEI1982
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для CERGEI1982
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
CERGEI1982 на пути к лучшему
По умолчанию Помехи в сети

Слышал о помехах в сети,стало интересно. На заводе помехи выдают двигателя при работе так как они не потребляют всю энергию подводимую к ним,как нагреватели к примеру(имея в своем составе только активную нагрузку),двигатели отдают часть мощности обратно в сеть .cos фи это наверно и есть коэффициет полезного действия,отношение активного к реактивному сопротивлению(R/X).Вот только не могу понять в чем эта помеха выражается,в сдвиге фаз между током и напряжение или искажении напряжения в сети?

К рисунку,P-мощность принимаемая"+" и отдаваемая"-" от питания переменого напряжения

-- Прилагается рисунок: --
Реклама:
CERGEI1982 вне форума  
Непрочитано 31.03.2007, 13:38   #2
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

По моему не очень научному мнению если cos фи не равен 1 появляются циркулирующие токи в сети. Т.е. от трансформаторной подстанции к потребителям, от потребителей к подстанции и так до бесконечности. В результате греются провода и трансформаторы. Чем энергетики очень недовольны.
А при подключениях и отключениях мощных нагрузок такое творится, что хоть на дерево лезь. Пики ужасающие. Могут перевысить номинал напряжения в 3 раза.
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 31.03.2007, 13:59   #3
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от CERGEI1982
Слышал о помехах в сети,стало интересно. На заводе помехи выдают двигателя при работе так как они не потребляют всю энергию подводимую к ним,как нагреватели к примеру(имея в своем составе только активную нагрузку),двигатели отдают часть мощности обратно в сеть .cos фи это наверно и есть коэффициет полезного действия,отношение активного к реактивному сопротивлению(R/X).Вот только не могу понять в чем эта помеха выражается,в сдвиге фаз между током и напряжение или искажении напряжения в сети?

К рисунку,P-мощность принимаемая"+" и отдаваемая"-" от питания переменого напряжения
Действительно, как было сказано в предыдущем сообщении, косинус фи не равный единице показывает не полноту использования реальной мощности трансформатора. На графике отрицательная мощность - это та мощность, которая циркулирует в сети, между генератором и потребителем, и не преобразуется в другой вид энергии (механическую, тепловую и т.д.), т.е. не совершает полезной работы.

Помехи в сети переменного тока выражаются в виде постоянного или мнгновенного искажения формы синусоиды, наложения на неё различных высокочастотных составляющих и связаны с работой устройств подключенных к сети, а также наводками на силовые линии связи и иными причинами.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 01.04.2007, 16:44   #4
CERGEI1982
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для CERGEI1982
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
CERGEI1982 на пути к лучшему
По умолчанию

вот это и хотел узнать,а боротся с ними можно как? кондеры в паралель ставить,чтоб был резонанс?
CERGEI1982 вне форума  
Непрочитано 01.04.2007, 23:13   #5
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от CERGEI1982
вот это и хотел узнать,а боротся с ними можно как? кондеры в паралель ставить,чтоб был резонанс?
Вы хотите узнать какие методы увеличения косинуса фи существуют или как бороться именно с помехами, т.е. с искажением синусоиды?

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 02.04.2007, 07:38   #6
CERGEI1982
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для CERGEI1982
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: Россия,Иркутская обл.
Сообщений: 2,579
Сказал спасибо: 351
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 193 сообщении(ях)
CERGEI1982 на пути к лучшему
По умолчанию

Вы хотите узнать какие методы увеличения косинуса фи существуют или как бороться именно с помехами, т.е. с искажением синусоиды?

С уважением, Алексей.[/quote]

можно и то и другое
CERGEI1982 вне форума  
Непрочитано 03.04.2007, 14:26   #7
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от CERGEI1982
Цитата:
Вы хотите узнать какие методы увеличения косинуса фи существуют или как бороться именно с помехами, т.е. с искажением синусоиды?

С уважением, Алексей.
можно и то и другое
Основным способом компенсации реактивной мощности (увеличения косинуса фи) является способ основанный на обеспечении резонанса токов в устройстве. Практически резонанс токов обеспечивается подключением емкости к питающим клеммам устройства. При этом для внешней цепи нагрузка будет представлять собой чисто активное сопротивление. Реактивные токи будут существовать только внутри контура (внутри нагрузки) и могут в несколько раз превышать ток потребляемый от внешнего источника питания. Эта особенность обуславливает компенсацию реактивной мощности именно в каждом конкретном потребителе, а не в группе потребителей, поскольку в этом случае реактивная мощность будет пульсировать внутри группы потребителей, создавая дополнительное падение напряжения в линиях их внутренней связи.

Что же касается борьбы с помехами в сети, то здесь широко используются разнообразные фильты, а также нелинейные элементы - варисторы.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 09.04.2007, 19:04   #8
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей Вы не совсем правы.На подстанциях подключают конденсаторы для повышения cos ,однако никто до резонанса дело не доводит,иначе можно вместо 220 получить сколь угодно много.Но сама мысль правильная.
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 09.04.2007, 21:33   #9
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от EVGENIY1962
Алексей Вы не совсем правы.На подстанциях подключают конденсаторы для повышения cos ,однако никто до резонанса дело не доводит,иначе можно вместо 220 получить сколь угодно много.Но сама мысль правильная.
Здесь речь идет о резонансе токов, а не напряжений. Резонанс токов не ведет к увеличению напряжения. Помимо этого добится резонанса токов, используя батареи конденсаторов на подстанции практически невозможно, поскольку её нагрузка, как правило, не постоянна.

Использование компенсации на питающей подстанции дает возможность приблизить всю нагрузку подстанции к чисто активной, что необходимо для оптимальной работы внешней, по отношению к подстанции, сети. Внутренняя сеть подстанции, при указанном способе компенсации работает не в оптимальном режиме, именно поэтому целесообразно использовать копменсацию реактивной мощности непосредственно у потребителя.


С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 09.04.2007, 21:43   #10
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Оно конечно не по радиолюбительски, но напомню что существуют стандарты на потребителей електроэнергии, в т.ч. включаемых в бытовую розетку.
А чтобы добиться коэффициента мощности 1, не нужны конденсаторы, это не модно .
Сейчас есть много активных корректоров коэффициента мощности.
finic вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грозовые помехи. Lotos_toi Автоматика и аппаратура связи 0 18.08.2009 08:06
ICD-2 И ПОМЕХИ Gladkih Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 27.10.2008 18:21
Помогите защититься от помехи alxchep Производственное оборудование 6 06.03.2008 16:13
Помехи на выходе УМЗЧ SumM4t0r Аудиотехника 38 19.02.2007 14:25
[Решено] Фильтры. Как мне убрать помехи эл. сети? Незнайка Источники питания и свет 7 02.12.2004 12:35


Часовой пояс GMT +4, время: 03:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot