Помехи на выходе УМЗЧ

SumM4t0r · 15.02.2007, 02:47

Приобрел я радиоконструктор "УМЗЧ Высокой верности", собрал всё это в корпусе со стальными экранирующими перегородками, двумя трансформаторами, и т.д. Проблема обнаружилась следующая: на выходе есть пилообразные выбросы, длительностью 2 мс, и амплитудой около 7 мВ, следующие с частотой 100Гц. Одинаково на обоих каналах. Что было сделано:
1)Увеличена ёмкость C8, C9 с 22 до 220 мкФ.
2)Пробовал подвести отдельным проводом землю к резисторам R2, R3.
Первое подавило окончательно фон 100 Гц, второе не оказало никакого воздействия. А эти выбросы слышно в колонках(в тишине, естественно), и звучат они противно! Что делать?
Примечания:
1)Моя модификация схемы отличается тем, что только 2 транзистора на выходе (и соответственно, меньшая мощность), и на выходе же имеется катушка ~10 витков на МЛТ-2.
2)Фотография осциллографа получилась плохо- посередине подразумевается шум ОУ.

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 199893.rar

SumM4t0r · 15.02.2007, 21:28

Сообщение от Gambit

http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/index.php
http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewforum.php?id=6

За линки спасибо. Да, это усилитель Сухова. так что, получается, перейти туда, здесь мне не помогут??

falkonist · 16.02.2007, 01:15

Судя по тому, что помеха следует с частотой 100 Гц, она явно связана с питанием.

В первую очередь проверьте правильность соединения всех "земель", особенно сигнальных т.е., чтобы они сходились все в одной точке.

Когда-то я выиграл ящик пива в споре в выпускниками Киевского Политеха (а это еще в Союзе был о-го-го, какой ВУЗ!). Суть сводилась к тому, что если среднюю точку вторичной обмотки рансформатора подключать к концу печатного проводника длиной всего 70 и шириной аж 3 мм (размеры-то, размеры!), на выходе прослушивался фон. Если же ее подпаивать к точке соединения конченсатороф фильтра после выпрямителя, аппарат "молчал" даже при максимальном усилении.

Ни в коем случае не должно быть земляных "петель", т.к. они представляют собой короткозамкнутые витки и на них наводится нехилая индуктивная наводка.

Если это не поможет, проверить качество выпрямительных диодов: может быть, что у них слишком большое время восстановления из проводящего состояния.

Но думаю, что собачка порылась где-то по земле...

SumM4t0r · 16.02.2007, 02:28

falkonist, спасибо за советы. Разумеется, помеха связана с питанием, можно даже всплески напряжения в сети услышать... Диоды-мощные мосты FAGOR какие-то. Да, похожую помеху можно наблюдать по питанию, если подключить вход осциллографа через малую ёмкость, Неизвестно правда, причина это или следствие(просадка под нагрузкой). Слушал, в том числе, отключив сигнальные кабели вообще, и замкнув входы на плате-никуда она не делась... Подключить корпус только к средней точке БП не получается-входы коаксиальные, вилка с заземляющим контактом: изолирую входные разъёмы от корпуса, всё равно цепь замкнётся, только уже через источник сигнала, что ещё хуже. С землёй я экспериментировал-меняется НЧ составляющая, но эти загогулины были и остаются

Озадачивает почти правильная форма пилы-может, это связано с недостаточным быстродействием ОУ?

ALEX__A · 16.02.2007, 03:24

Давайте попробуем исключить возможное влияние на процесс генерации микросхемы DD2, путем временного удаления R38 и R4. Кроме того целесообразно убедится в нормальной работоспособности параметрических стабилизаторов питающих ОУ.

С уважением, Алексей.

SumM4t0r · 16.02.2007, 03:54

Сообщение от ALEX__A

Давайте попробуем исключить возможное влияние на процесс генерации микросхемы DD2, путем временного удаления R38 и R4. Кроме того целесообразно убедится в нормальной работоспособности параметрических стабилизаторов питающих ОУ.

С уважением, Алексей.

В смысле, оторвать R4? Боюсь, в таком случае смещение DD1 (до 30мВ, R37/R3=2200) приведёт к появлению на выходе ОУ напряжения, достаточного не то что для перекоса нуля, но и для вывода из строя транзисторов.

kret · 16.02.2007, 06:00

можно по подробнее про измерения осцилом в сети? Как я понял в сети таже пила что и на выходе даже если в сеть не включен усилитель? Если это так то зачем бится с землями?

SumM4t0r · 16.02.2007, 06:19

Сообщение от kret

можно по подробнее про измерения осцилом в сети? Как я понял в сети таже пила что и на выходе даже если в сеть не включен усилитель? Если это так то зачем бится с землями?

Не в сети, а на выпрямителе. На конденсаторах(см. схему БП в архиве)присутствует искажённая синусоида, если подключить вход осциллографа через конденсатор малой ёмкости, выделяется ВЧ составляющая, и видно похожие всплески (IMHO они и есть, но усилитель должен быть невосприимчив к пульсациям напряжения, и почему-то НЧ составляющая-100Гц на выход не проходит). А пока усилитель в сеть не включён, и работает за счёт ёмкостей БП, этих помех нет.

Melky · 16.02.2007, 08:32

Добрый день!
Значит так:
1. Перевернуть подключение первичной обмотки одного из трансформаторов (для борьбы с фоном и помехами полезно пробовать для любых усилителей, в которых применяется несколько трансформаторов).
2. Мне не нравится малый номинал С8 и С9. 10 мкФ явно маловато! + здесь еще можно (по уму - нужно) попробовать последовательно с ними включить развязывающие диоды (в разрыв цепи R6, R7. первый - катодом к С6, второй - анодом к С7). Они "отрежут" цепь питания ОУ от ИП. такой метод так же полезен для любых УНЧ с ОУ.
3. В БП применить "человеческие" диоды, а именно - КД223А (такие красные таблетки на 200В, 10А) ИМНО (не навижу это слово!) - это самые "певучие" из диодов - любой Хай-Эндщик подтвердит.

Удачи!

Melky · 16.02.2007, 08:35

опечатался

2. ...(в разрыв цепи R6, R7. первый - катодом к С8, второй - анодом к С9)...

вот теперь ок!