Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.06.2017, 07:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Как выбрать камеру заднего вида?
Кто-нить из уважаемых Коллег подходил к этому основательно?
Насмотрелся обзоров в ютьюбе: вроде, одинаковое паспортное разрешение, а чёткость картинки очень разная. И светочувствительность.
Что камера д.быть CCD, проводная, что ей (зачем-то) нужны ИК СДы подсветки (будто у машины нет фонарей заднего хода!), что монитор д.быть 7 дюймов и не на зеркале заднего вида, а отдельно, что защищённость камеры IP67 или IP68, что разъёмы д.быть защищены от воды и т.п. рекомендации я прочитал:
The complete buyers guide for Rear View Cameras
How to Choose a Rearview Backup Video Camera for Your Vehicle
How to Choose the Right Rear View Monitor System for Your Vehicle
Но сколько реально нужно ТВ линий в камере и пикселей в мониторе?
Сколько люкс миним.освещённость? Или паспорту воще не стоит верить?
И сколько ночных светодиодов нужно?
И ещё вот эта примочка Dynamic Trajectories.
Как она работает? Нужен датчик поворота колёс? Но, вроде, на видео видно, что он руль уже выровнял, а кривые выпрямились лишь погодя. Значит, там акселерометр?
Или вот эта продажа -- это запчасть для какого-то конкретного авто с его датчиками поворота колёс? А чо ж тогда продавец не заявит?
И что, любая камера будет работать с любым монитором, если совпадает система (например, NTSC), ном.уровень сигнала и волновое сопр-е кабеля?
А вот ещё продавцы предлагают совмещённую систему: камера заднего/переднего вида 360° и видеорегистратор аварий (даже акселерометр встроен). За борт? Все системы д.быть по отдельности?
Остатки мозгов выкипают от этой мороки. Может, кто-то уже прошёл через это? Поделитесь, Коллеги, пожалуйста!
Зело благодарен!
Последний раз редактировалось Инн; 21.06.2017 в 08:34.
|
|
|
|
21.06.2017, 12:34
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Для начала необходимо разобраться с геометрией и определить варианты мест установки и углов обзора.
Затем определить в каких ситуациях та камера необходима и определится с методом(ами) ее включения/использования.
Исходя из компоновки торпеды/консоли определить вариант(в) установки монитора.
Диагональ и разрешение определять по своему зрению (с учётом на будущее).
Вариации с видеорегистратором определять по потребности.
Исходя из накопленного определится с исполнением камеры по защите и температуре.
Варианты с разрешением и остальными параметрами - минимум PAL, лучше вариации HD.
С интерфейсом - исходя из имеющегося, предпочтительнее цифра (IP).
Используя накопленные данные уже рассматривать кандидатов на покупку.
Из опыта:
- IR подсветка ночью совсем не лишняя бывает;
- запас разрешения позволяет вывести на экран нужную область в нужном качестве;
- всякие линии разметки в большей части случаев оказываются сферическим конём, поскольку требуют дополнительных ухищрений для обеспечения соответствия реального видения и картинки и не подходят для несимметричной установки камеры.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
21.06.2017, 12:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Все эти камеры - аналоговые. Там уже всё давно успокоилось - матрица будет CCD, разрешение 480 линий, в сумерках она видеть будет, но с шумом. Выход PAL/NTSC подключается к монитору и всё показывает. Сколько линий? Кто ж правду напишет... А вам что нужно с той картинки - машину припарковать или рекламный баннер распечатать? Возьмите картинку 640х480, размером с экран мобильника: всё там прекрасно различимо. а если она движется то вообще...
Да, ИК/белые светодиоды по сравнению с фарой заднего хода - ерунда, да, IP68 не повредит ибо дождь/снег/мороз. Угол зрения 180° показывает многое, но очень мелко. И ориентироваться в этом "отражении в чайнике" довольно сложно, всё кажется так далеко, а оно уже вот оно. Больше 100° не нужно. Со зрением человека сопоставима камера 70-90°; можно брать 120° чтобы всё-таки видеть что-то по краям.
Как работает динамическая траектория - не понял. Акселерометр там не поможет, потому что центробежное ускорение очень маленькое, всякие неровности, дёрнул-затормозил больше на порядки. Камера анализирует движение картинки на краях кадра? Не оч. понятно.
Я бы купил по деньгам: не самое дешёвое без ништяков (что я, нищеброд какой?!) и не так дорого, чтобы жалеть, если оно не понравится
А задний регистратор - это отдельно. Потому что у парковочной камеры угол зрения не туда. Обычно им служит тот простенький, который раньше стоял спереди. Ну или есть на Али очень много дешёвых, без GPS и наворотов.
Последний раз редактировалось makakus; 21.06.2017 в 12:41.
|
|
|
Сказали "Спасибо" makakus
|
|
|
21.06.2017, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Инн, не забывайте регулярно протирать камеру, можно приколхозить форсунку дополнительную к омывателю заднего стёкла, если оного нет, то придумать что то самостоятельно, камера всегда грязная сзади, либо пыль, либо просто грязь, даже просто после дождя капля будет на камере висеть - искажения будут и потеря фокуса.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Master-TV
|
|
|
21.06.2017, 14:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Master-TV
|
не забывайте регулярно протирать камеру, можно приколхозить форсунку дополнительную к омывателю заднего стёкла, если оного нет, то придумать что то самостоятельно, камера всегда грязная сзади, либо пыль, либо просто грязь, даже просто после дождя капля будет на камере висеть - искажения будут и потеря фокуса.
|
+1
Знаю людей, которые при наличии штатной камеры заднего вида ставили задний парктроник которому ни грязь, ни темнота не помеха))
|
|
|
Сказали "Спасибо" AR_Favorit
|
|
|
21.06.2017, 14:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Инн
|
Что камера д.быть CCD, проводная, что ей (зачем-то) нужны ИК СДы подсветки (будто у машины нет фонарей заднего хода!), что монитор д.быть 7 дюймов и не на зеркале заднего вида
|
1. Желательно приобрести камеру для конкретно Вашей модели автомобиля и установить ее в рекомендованном производителем (камеры) месте. Тогда можно верить линиям разметки.
2. SSD или CMOS - это уже какую достанете.
3. ИК подсветка желательна, но при достаточном опыте можно без нее обойтись.
3. Разрешение порядка 640*480 или 768*576.
4. Место установки монитора - кому какое нравится. Перед покупкой камеры и монитора я присмотрелся к различным вариантам у одноклубников.
- экран мультимедийного дивайса - низковато, т.е. ниже линии зеркал.
- салонные зеркала с экраном все имеют выпуклость, а я привык к плоскому салонному зеркалу.
- В правом солнцезащитном козырьке - довольно удобно, но в нужный момент их не было в продаже.
В результате вывожу изображение на экран навигатора 6". Точно на линии боковых зеркал. Единственное неудобство - снимать/ставить.
Очень важные моменты: бывает что устройство-монитор не способен вместить в себя полную картинку камеры. В силу пиксельности, обработки и прочего.
И еще - при оцифровке изображения в "устройстве-мониторе" присутствует задержка. Если пешеход пересекает Ваш курс при движении задним ходом, нужно быть особенно внимательным.
Камеру взял проводную, CMOS, для "моей" модели, установил на место левой лампочки подсветки номерного знака. По геометрии и линиям разметки - отображает правильно.
Если имеется парктроник - не торопитель его демонтировать. Лучше датчики переставить ближе к углам бампера, чтобы не "поймать" что-либо, не попадающее в поле зрения камеры.
И еще: имейте наготове хоть примитивный фильтр по питанию и ферритовые колечки на случай если на изображении будут те или иные наведенные помехи.
Последний раз редактировалось Wugluscr; 21.06.2017 в 15:00.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
23.06.2017, 08:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 351
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 531 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Инн,
Приходится часто ремонтировать видео камеры и заднего вида в том числе. Качество картинки ОЧЕНЬ сильно зависит от установленной оптики. Производители в целях удешевления ставят низкосортную продукцию в свои обьективы отсюда и картинка низкого качества. А многие вообще ставят пластик - там тогда вообще ничего не видно.
|
|
|
Сказали "Спасибо" timon99
|
|
|
23.06.2017, 08:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от Инн
|
И ещё вот эта примочка Dynamic Trajectories.
Как она работает? Нужен датчик поворота колёс? Но, вроде, на видео видно, что он руль уже выровнял, а кривые выпрямились лишь погодя. Значит, там акселерометр?
|
Эта примочка не пользуется акселерометром. Можно вообще не двигаться, крутить руль на месте, а кривые будут меняться. Эта система использует информацию об угле поворота рулевого колеса, которая "гуляет" по шине CAN автомобиля.
А задержка возникает по сумме нескольких причи:
1. Информация об угле поворота выдается не непрерывно, а с некоторыми интервалами, от 0,1 до 0,3 секунды.
2. На обработку этой информации тоже затрачивается время. Ведь зависимость "кривизны кривой" от угла поворота довольно сложная. Кроме того, надо наложить эти кривые на изображение от камеры заднего вида.
3. Ну, и неизбежная задержка между действием перед камерой, и его отображением на экране.
Для себя давно сделал вывод, что эта система - всего лишь красивая примочка, для блондинок и приравненных к ним. А реальная полезность стремится к нулю. Чтобы эти линии совпали с реальной траекторией колес, нужна строгая юстировка положения камеры, причем использовать надо только (исключительно) штатную камеру, так как в построении кривых учитываются все особенности штатной оптики.
Но, даже если эти условия выполнены, всю картину портит другое условие - все эти линии будут (вернее - могут) совпадать с траекторией только тогда, когда кузов автомобиля занимает строго определенное положение относительно поверхности, по которой он едет. Да и сам угол наклона этой поверхности тоже влияет.
Идеальный случай - это идеально горизонтальная поверхность (лучше всего - поверхность соляного озера! ). Но при этом сам автомобиль может быть неравномерно нагружен - или на один бок завален, или зад загрузили - и все сложные расчеты этих кривых можно послать псу под хвост.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
23.06.2017, 09:02
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от timon99
|
Качество картинки ОЧЕНЬ сильно зависит от установленной оптики
|
Ну да, китайцы так и скажут, что за оптика (да и наши продаваны такие же). У них все Karl Zeis Jena.
Вчера проверял свой регистратор с задней камерой. "Картинка в картинке" от задней камеры выглядит прилично. Понятно, мелковато. Включаю "задний ход" (имитирую) - разворачивается на весь экран и максимум, что можно рассмотреть, крупные предметы, да и то с искажениями цвета и прочими возможными дефектами.
Пока не разбирался. Возможно, разные уровни видео с задним-без заднего, может и еще чего. Камеру буду менять однозначно - конструктив не устраивает. Но нужны большой бубен и хороший напильник, дело не слишком простое.
Сообщение от Alex9797
|
"гуляет" по шине CAN автомобиля.
|
Регистратор еще и к КАНу подключать надо?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 23.06.2017 в 09:05.
|
|
|
|
23.06.2017, 09:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 351
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 531 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Как выбрать камеру заднего вида?
Сообщение от akegor
|
Ну да, китайцы так и скажут, что за оптика
|
Потому, что никто и НЕ знает. Принцип бели бели корошо.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:49.
|
|