Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.10.2018, 10:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,359
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 616 раз(а) в 372 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от saft
|
Тогда возникает вопрос: почему в подавляющем большинстве любительских конструкций, тех же ЛБП или ИТУНов каких-нибудь, не используются дифференциальные усилители?
|
Для цепей питания разумно применять готовые токовые мониторы - ОУ с уже подобранными резисторами в одном корпусе, к примеру, в SOT23-6:
https://www.compel.ru/infosheet/TI/INA213AIDCKR
Не нужно заморачиваться с подборкой резисторов.
Ну а насколько это экономически целесообразно - решать разработчику в конкретном случае.
По ссылке цена мелким оптом (от 84 шт) - 38 руб.
|
|
|
Сказали "Спасибо" pambaru
|
|
|
16.10.2018, 11:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
saft, ИМХО нужно сопоставить цель (требуемую точность) и средства для ее достижения.
Если делать ДУ самому на отдельных ОУ - то желательно посчитать вклад погрешности резисторов, входных токов и напряжений сдвига, температурную зависимость в конечный результат. И вполне может оказаться, что требуемая точность, например, выходного напряжения БП, вполне обеспечивается простыми схемами на ОУ.
Для точных применений существуют готовые ДУ с встроенными резисторами, но их цена (по крайней мере десяток лет назад) оправдывала их применение лишь в соответствующих конструкциях.
Далее - один ОУ vs один ДУ из трех таких же ОУ - с точки зрения частотных характеристик может оказаться не совсем подходящим устройством (все же нужно будет пройти сигналу через 2 шт последовательно соединенных ОУ).
ЗЫ под ДУ подразумеваю точные схемы примерно такого плана:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina128.pdf
Ого, пока писал пост уже стООлько ответили...
Сообщение от Alex9797
|
Чтобы избежать лишней возни с резисторами, для мостов применяют инструментальные усилители. Это идеальный вариант для любых мостов. Инструментальный усилитель самодостаточен, подключается к мосту только двумя входами, входное сопротивление которых очень высокое. И для полного счастья нужен всего один резистор, сопротивление которого задает коэффициент усиления этого усилителя.
|
Добавлю немного - если нужна большая точность, не сильно высокое быстродействие и преобразование в цифру - то сразу подают сигнал с таких датчиков на соответствующие АЦП с готовыми дифф. входами.
Последний раз редактировалось Yuri222; 16.10.2018 в 11:12.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
16.10.2018, 13:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от Alex9797
|
И для полного счастья нужен всего один резистор, сопротивление которого задает коэффициент усиления этого усилителя.
Ну, хоть это и не последний гвоздь в крышку гроба дифусилителей
|
Уверены что инструментальный усилитель это вообще гвоздь в указанную крышку?
Смотрели, что там у него (ИУ) внутри - тот же ДУ с обвязкой , может дело в другом?
|
|
|
|
16.10.2018, 16:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Большое спасибо за советы и объяснения!
Подскажите пожалуйста существует ли литература где даются разъяснения по поводу того, где какие конфигурации ОУ применять выгодней или наоборот и главное почему? Например во всем известной книге Хилла и Хоровица даются методики расчета устройств на ОУ и схемотехника, но ни слова о том, почему ту или иную конфигурацию в данном случае применить выгодней или наоборот. Подразумевая, что все ясно из математических выкладок. Мне ввиду отсутствия опыта такие выводы сделать трудно. Или здесь действует правило - сколько инженеров, столько и мнений и стандартов не существует?
|
|
|
|
16.10.2018, 17:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от saft
|
Подскажите пожалуйста существует ли литература где даются разъяснения по поводу того, где какие конфигурации ОУ применять выгодней или наоборот и главное почему?
|
Х.З. Вот гипотетические случаи:
1. Получение резисторов с точностью 0.01% и стабильност ями в единицы ppm не проблема (мы - в сказке). Тогда можно сделать ДУ и на одном ОУ.
2. У нас нет таких резисторов - пробуем ДУ на 3-х или даже 2-х ОУ (у нас, типа, тираж и один ОУ - уже значимая экономия). Тогда - надо не забыть учесть диапазоны допустимых входных-выходных напряжений (разные для разных Ku). Да и с изменением динамических параметров при разных Ku - тоже можно ознакомиться.
3. 10 миллионный тираж зарядников для лития? Можно взять схему и без точных резисторов и на всего одном ОУ (см. схему "Current Monitor" из документации на LM324) или её интегральный аналог (уполянутые выше INA'шки в SOT23). Но всё-равно получить хорошее подавление синфазного сигнала. Чем ещё хороша эта схема - её можно несложно "раздуть" на десятки и даже сотни вольт синфазного или "отзеркалить под землю".
В общем, вариантов - масса.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
17.10.2018, 09:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный сигнал
Сообщение от avp94
|
Уверены что инструментальный усилитель это вообще гвоздь в указанную крышку?
Смотрели, что там у него (ИУ) внутри - тот же ДУ с обвязкой
|
Вопрос ТС был о частоте применения дифусилителей, собранных из дискретных элементов, а не в интегральном исполнении.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:36.
|
|