Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.10.2019, 23:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Раздумываю над тем - как прикрутить защиту от насыщения магнитопровода - если аппаратно в контроллере такой отдельный вход не реализован. Что представляет собой сигнал об насыщении: это снижение потенциала на вторичке (на ОС или подпитки) по сравнению с амплитудным постоянным (тем-же но с буфером). На контроллере обычно есть два типа входов для регулировки - реагирующий на повышение напряжения ("Sens" - сенсор первичной цепи, - токовый резистор на ключе), и реагирующий на снижение напряжения ("FB" - сенсор вторичной - на оптроне), и подобные. При насыщении - напряжение на обмотке ОС (подпитки) падает. Стало-быть - хорошо-бы это падение подать на FB - и дело будет в шляпе, но при "отсутствии логической единицы с насыщения" будет "присутствие логической единицы с оптрона ОС", и они суммируются и реакции на насыщение не произойдёт. А если этот сигнал инвертировать - то логическая единица появится при соответствующем нуле на "Sens" и реакция на неё появится. Осталось её инвертировать транзистором и притянуть ток с питания контроллера.
Я правильно рассуждаю? Нет там никаких подводных камней? - необходимости реакции именно в фазу отрытого ключа, например?
Городить дополнительный транзистор - муторно, может быть есть проще способы (без ещё одной обмотки, пожалуйста)? Может быть включить оптрон последовательно с оной обмоткой?
Вообще, я удивлён - что очень редко наблюдаю в преобразователях защиту от насыщения, а так-же не встречаю массы связей по напряжениям и силам тока во вторичной цепи (кроме одной).
|
|
|
|
30.10.2019, 23:28
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,608
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
мля откуда вы такие беретесь то......
ведь бред феерический!!!
сигнал о насыщении - это резкий скачок тока в первичке и для этого все есть - контроль тока на датчике тока и не важно какой он - резистор или трансформатор тока.
все!!больше ничо не надо!!
потому что прямое следствие насыщения - это превращение обмотки в кусок проволоки.
и резкий скачок тока особенно в схемах с питанием от высокого напряжения типа 220в.
пока ты будешь там детектировать чото там по какой причине во вторичке просадка пошла - на первичке давно уже выбьет с бабахом транзисторы ибо происходит это за 2 такта!!! а то и за один.
первый такт - возникновение причины насыщения и само насыщение, второй - обмотка уже давно стала куском проволоки с околонулевым сопротивлением.
все, трындец. транзистор вылетел если по датчику тока не произошло его моментальное отключение.
далее сердичник надо разрядить. либо обратным(и) диодами, либо нормальной естеснтвенной нагрузкой, если это однотактный обратноходовой блок питания или косой полумост, либо обратным импульсом если это пушпульник.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 30.10.2019 в 23:34.
|
|
|
|
30.10.2019, 23:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,608
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
калькулятор лысого читай что такое
попутно просто первая статья из гугла.
http://we.easyelectronics.ru/AndreW_...ktivnosti.html
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
30.10.2019, 23:40
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,608
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
еще те нубы которые никак не слезут с пушпульника типа тл494 ставят кандюр-балласт чтоб когда ток при насыщении шибанет в теории - на практике кандюр просто разрядится, потому что его рассчитали так чтоб он заряд держал строго нужное время.
таким образом схема самобалансируется типа.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
31.10.2019, 11:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Сообщение от индюк
|
таким образом схема самобалансируется типа.
|
Ну типа да. Пока не докажете обратное, чего не произойдёт)
|
|
|
|
31.10.2019, 11:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 31.10.2019 в 12:21.
|
|
|
|
31.10.2019, 12:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,954
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Сообщение от Levontay
|
я удивлён - что очень редко наблюдаю в преобразователях защиту от насыщения
|
а почитать даташит на контроллер? - про мягкий старт - это в тех БП, где нету явно выраженной защиты от насыщения магнитопровода по той простой причине, что правильно рассчитан трансформатор, и есть другие защиты, благодаря чему сердечник гарантированно не войдет в насыщение...
|
|
|
|
31.10.2019, 15:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,608
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Сообщение от zoog
|
Пока не докажете обратное, чего не произойдёт)
|
а что мне доказывать очевидные вещи то??
кандюрбалласты работают всегда. контроля тока в каждом цикле у них нет. Имеено для этого там кандюр всунут.
тк они работают всегда значит и насыщания у них не возникает никогда, ну мошт более чем на 1 цикл. если б возникало насыщение на много циклов на выходе не было напряжения ибо в насыщении трансформатор не работает просто.
именно все это позволяет вам фапать на тл494. и городить ваши мнимые датчики тока, хотя у нее быстродействия такого нету - просто дш прочитать надо. там все заведено через медленные компараторы.
а вот когда ее применяют в пушпульниках на 12 вольт во всяких там автомобильных усилителям то бабах происходит порой. ибо там все жестко запитано без кандюра.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 31.10.2019 в 16:36.
|
|
|
|
31.10.2019, 17:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Сообщение от индюк
|
там все заведено через медленные компараторы.
|
Кто-то заставляет? По ДТ защита в пределах 1го такта.
Сообщение от индюк
|
в пушпульниках на 12 вольт
|
А есть драйвера пуш-пул без этой проблемы?
|
|
|
|
31.10.2019, 17:59
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,608
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,054 сообщении(ях)
|
Re: Искуственная защита от насыщения магнитопровода в импульсных преобразователях для контроллера - в котором оно не предусмотрено
Да есть конечно.
У меня н мост жесткий вполне себе работал. Я осцилки от него тут выкладывал
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.
|
|