23.09.2021, 17:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Сообщение от vrybel
|
Что бы изменять так параметр,надо чтоб он там был.
|
- а что мешает его вставить (назначить, создать, изобрести, придумать, изваять, наконец...)
Сообщение от vrybel
|
.Ни скажу
|
- этот
параметр откуда взят ?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 21:17.
Причина: 6.6
|
|
|
|
24.09.2021, 15:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от tipa
|
-этот
параметр откуда взят ?
|
Нутро модели.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
24.09.2021, 17:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Вот просчет реального асинхр. движка 2.1квт 1000об 50гц.
Ставлю частоты 20гц и 100гц. Следите за скоростью и мощностью на постоянной заданной нагрузке. Графики не выводил. Все показания на сенсорных датчиках. Так же как и при подключения на частотник. Можно выводить до 200гц. Но больше 120гц не ставил в железе так же и в программе.
Движок начинает пищать.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
24.09.2021, 22:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
К "Ядрёна копоть" - сконструировался драйвер с "дедом"
Сообщение от цифровик
|
Все показания на сенсорных датчиках.
|
- интересно бы посмотреть график зависимости нагрузки, мощности двигателя от частоты...
Сообщение от vrybel
|
Нутро модели.
|
-так прорисовать то его как?(ГРАФИК ПИЛЫ) Из спайс-нетлистинга модель выдёргивать? Модулирующего вывода задающего генератора нетути, и в параметрах как задать пилу? "MS" формат файлика всё бы объяснил...
Сообщение от bordodynov
|
(на зависть Мультисимовцам)-"Ядрёна копоть"
|
-Мухтар сказал, что он постарается ...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 21:18.
Причина: 6.6
|
|
|
|
25.09.2021, 06:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от tipa
|
формат файлика всё бы объяснил...
|
Пользуйтесь на здоровье.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
25.09.2021, 11:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от tipa
|
- интересно бы посмотреть график зависимости нагрузки, мощности двигателя от частоты...
|
Вот работа в графиках. Асинхр. 3х фазный 3.5КВТ 50 ГЦ 1000 ОБ.
Показан пусковой ток в зависимости от механической нагрузки. Ток крутящего момента. Он падает при нормальной механической нагрузки. Каждый двигатель рассчитан по мощности на определенную механическую нагрузку. При увеличении ее двигатель начинает идти в нагрев ток обмоток растет и он сгорит. Вот по этому ставят два тепловых инерционных реле тока последовательно с двумя фазами. При определенном нагреве от тока бимиталическая пластина отгибается и разрывает катушку магнитного пускателя. У каждого теплового реле есть небольшая инерция при нагреве на изгиб пластины и двигатель сразу не остановиться. Бывают такие моменты в механизмах что этот предел длиться не много по времени на максимальной механической мощности на роторе двигателя , потом движок работает с нормальной нагрузкой. Вот по этому оно и называется тепловое инерционное реле. Покажу все графики как влияет частота и механическая нагрузка. Вот здесь поставил предельную механическую нагрузку. Короткий пусковой ток увеличился и постоянный ток работы вырос. Потеря скорости видна. Вот сейчас пошло нагревания теплового реле. Это графики работы от механической нагрузки на валу двигателя. А вот сейчас будет зависимость от частоты. Вот так работает на разных частотах. Небольшой сумбур в начале при пусковом токе и скорость уменьшается при уменьшении частоты и увеличивается при увелич. частоты. И последний работа на 100гц при нормальной нагрузке. Он растянут на диаграмме по времени по горизонтальной оси.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
25.09.2021, 13:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
на валу 10 кВт.
|
-на движке не видать, масштаб неудобный, похоже, вообще-ноль...
|
|
|
|
25.09.2021, 14:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 760
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 2,809 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от tipa
|
-на движке не видать, масштаб неудобный, похоже, вообще-ноль...
|
Порядка 200 Вт.
Достаточно навести курсор:
Последний раз редактировалось bordodynov; 25.09.2021 в 14:18.
|
|
|
|
25.09.2021, 14:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
- хорошо бы, всё-таки увидеть мощность на моторе (Pэл), мощность на нагрузке (Pмх), как функцию оборотов вала (n) и частоты тока (f), типа: Pэл(n), Pмх(n), Pэл(f), Pмх(f)
-И сравнить КПД при низких оборотах и при высоких, и как падает КПД при сверхразгоне, чтобы определить оптимальные режимы работы (скажете,- не много-ли хочу, - так ведь интересно,насколько Ваша прога близка к жизни...)
ЗЫ: в MS даже не представляю, как мощность движка вывести через предлагаемые
там параметры, не хватает ещё валентности и анизотропии ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
Сообщение от vrybel
|
Пользуйтесь на здоровье.
|
-как я и понял, сами модельку рихтовали, и источничек не вытаскивали из модельки, а сами смастерили...
в основной базе малость отличается...
Сообщение от tipa
|
Модулирующего вывода задающего генератора нетути
|
-пардон, разобрался. Прогу перезагрузил, появились нужные параметры, пошёл анализ по- взрослому...
- а дело в том, что я этого не знал, как добавлять параметры к модели компонента. Ещё раз -спасибо, товарищ Врубель!
Сообщение от bordodynov
|
Достаточно навести курсор:
|
-из MS можем на хату, или на банк навести, чтоб такой же КПД получить.
Сообщение от bordodynov
|
Порядка 200 Вт
|
-или фокус-мокус, или- туфта. Движок крутит груз в 10 кВт, а сам потреблянт всего 0,2 кВт. 10/0,2= 5000% КПД !!!!
Последний раз редактировалось mike-y-k; 20.12.2022 в 21:18.
Причина: 6.6
|
|
|
|
25.09.2021, 16:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Сообщение от tipa
|
- хорошо бы, всё-таки увидеть мощность на моторе (Pэл), мощность на нагрузке (Pмх), как функцию оборотов вала (n) и частоты тока (f), типа: Pэл(n), Pмх(n), Pэл(f), Pмх(f)
-И сравнить КПД при низких оборотах и при высоких, и как падает КПД при сверхразгоне, чтобы определить оптимальные режимы работы (скажете,- не много-ли хочу, - так ведь интересно,насколько Ваша прога близка к жизни...)
ЗЫ: в MS даже не представляю, как мощность движка вывести через предлагаемые
там параметры, не хватает ещё валентности и анизотропии ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
|
Насчет мощности на всех датчиках можно показать конечно. Я же показывал мощность на предыдущих постах в этой проге. Просто ставиться трех фазный ваттметр. Кстати их тут два вида. Он показывает сумму мощности трех фаз. А вообще я еще сам разбираюсь в этой проге.
Насчет кпд на движках. Так они прописываются на шилдиках. Это если движок новый. А когда уже после перемотки там уже может быть небольшие не сооответствия. Например ставят другие подшипники. Намотку могут сделать другим сечением провода. А так эта фирма по перемотке давно проверена у нас. Я сдавал туда движки еще когда работал до пенсии. Ребята хорошо делают все.
Тоже одни пенсионеры работают. Молодежь не идет на такие работы.
Но перед постановкой в станки проверяю их. Ставлю на прогон с начало на холостом ходу потом под нагрузкой. Включаю свой инвертор при этом. Все замеры делаю тестером- осциллографом DMM-740
в режиме самописца примерно на пол часа. Он напрямую соединяется с фазами движка. Пишет восемь диаграмм с сохранением их в памяти.
А что вы не откроете эту программу. Она же легко открывается. Посмотрите все сами. Я например люблю все сам посмотреть по программам.
В мультисиме вы таких замеров и графиков не выведите на движках АС. Там тоже датчиков много.
Но модели дают упрощенное моделирование особенно на трех фазниках. Просто покрутить посмотреть направление вращения вот и все. Можно включить энкодеры. Но полной картины работы вы не увидите.
tipa,
Когда то ради забавы делал вот такую сверлилку на 7 скоростей в программе. Просто шестеренчатые передачи. Коэфф. редукции можно ставить любой. Можно делать обратную редукцию на этих передачах если поставить шестеренки наоборот. Например зенковку отверстий большого диаметра на малой скорости или нарезать резьбу в отверстии с прямым входом и реверсом выхода мечика из отверстия. Оптический энкодер показывает скорость вращение шпинделя с патроном.
Делал еще управление маломощным роторным мотором на 6 вольт на драйвере с лог. управлением.
С выводом индикатора скорости на линейный светодиодный индикатор уровня. Тоже схема есть.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.12.2022 в 04:17.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:21.
|
|