Ремонт С1-99

[akelevnm]

про R177, а не про R117.

Да, я спутал.

[Denied]

Да, я спутал.

Да вообще не проблема, даже в голову не берите. Понимание есть - это главное, и суть совета.

UPDATE

Эксперимент проделал, "заменку" ставил в нескольких диапазонах, добавляя к резистору на 360 Ом, стоящему в плате, сначала потенциометр на 330, потом связку 330 Ом + потенциометр на 330. Сделал так, чтобы более плавно выполнять регулировку.
В итоге
1. Загнать в 3В ровно напряжение на коллекторе не получилось. При выходе сопротивления за "заменки" за 700 Ом напряжение было где то 3,89 и потом ниже 3,4 - 3,5 В не снизилось.
2. При сопротивлении заменки выше 470 Ом срывается генерация, на всех выводах V53 становятся плоские потенциалы, а не импульсные кривые. Напряжение на коллекторе в этой точке бифуркации ~5,7В.
3. на всей траектории изменения сопротивления значение напряжения на выводах V53 в первом знаке одинаковое
4. Форма импульса на всех выводах идентична, а по мануалу коллектор имеет сигнал, похожий по форме на инверсию сигнала на эмиттере и на базе.
Как то так, господа.

UPDATE 2
Верхнее плечо делителя также проверял (R16 - там 910 Ом, как полагается.

[akelevnm]

добавляя к резистору на 360 Ом, стоящему в плате, сначала потенциометр на 330, потом связку 330 Ом + потенциометр на 330.

Для того, чтобы уменьшить ток через V53, сопротивление R177 надо изменять не в сторону увеличения, а в сторону уменьшения. Увеличивая это сопротивление, Вы, наоборот, сильнее открываете этот транзистор.

[Denied]

Для того, чтобы уменьшить ток через V53, сопротивление R177 надо изменять не в сторону увеличения, а в сторону уменьшения. Увеличивая это сопротивление, Вы, наоборот, сильнее открываете этот транзистор.

Уф... проверял, уважаемый akelevnm, и такой кейс. Поведение системы невнятное какое то... Объективно - конфигурация из резистора на 100 Ом (чтобы не рухнуло в короткое нечаянно),+ тот же потенциометр. Начинаем от базового варианта (т.е. общего сопротивления 360 Ом, идем вниз. На уровне R~225 Ом напряжение начинает скакать, от 1,5В до 5В, и стабилизируется на 1,5 В только ближе к 140 -150 Ом общего сопротивления "заменки". Устойчивого U=3В не получается. На экране осциллографа при этом прыгает апериодический горбообразный сигнал с разной амплитудой и разным заполнением. Долго я в таком режиме схему держать не стал, счёл этот режим нештатным, и во избежание выхода из строя еще чего нибудь из компонентов прибор обесточил.
Такое впечатление, что мультивибратор пытается запуститься в этом режиме по нормальному, но не может, и идут циклы релаксация- запуск, снова и снова приводящие к срыву. А отсюда -в схеме есть еще что то, что не дает нормально работать. На ум приходят только 355е - V47 и V51, но их я уже проверял. Короче, какой то электрополтергейст.

[akelevnm]

напряжение начинает скакать, от 1,5В до 5В, и стабилизируется на 1,5 В

Это где? Не надо нервничать. Спокойно понемногу уменьшаем сопротивление и смотрим осциллографом или тестером, что происходит на коллекторе V53 и на экране самого С1-99. По моим представлениям там надо немного уменьшить Ом до 300.

[Denied]

Это где?

На коллекторе V53

Не надо нервничать.

Нет, нервов нет, просто несколько озадачен тем, что не получается причинно-следственную связь протянуть.

Спокойно понемногу уменьшаем сопротивление и смотрим осциллографом или тестером, что происходит на коллекторе V53 и на экране самого С1-99. По моим представлениям там надо немного уменьшить Ом до 300.

Ответ готов , ибо проделывал уже. На ЭЛТшке картинка не меняется - попеременное ползание лучей слева направо, без изменений темпа , размеров и т.д. На коллекторе, как я уже писал, в этом диапазоне (R177=300 - 360 Ом -висит порядка 6,9 В (+-2 десятых) по мультиметру. По осциллографу так - периодический сигнал(генерация) начинается где то при R177=380 Ом и сохраняется до ~ 225 Ом. При изменении сопротивления R177 ("заменки") меняется период и форма импульса. При
R177=380 Ом он имеет форму чуть загнутого кверху - как полумесяц - зуба, с минимумом в районе 4 и максимумом в районе 8 В. При снижении сопротивления R177 высота зуба снижается, он принимает колоколообразную форму, с минимумом в районе 6 и максимумумом в районе 7 В, насколько помню. При переходе величины R177 через ~210-220 ом идет срыв генерации в апериодический сигнал, а далее при снижении сопротивления заменки ниже 160 -170 генерация пропадает и висит плоский потенциал. Вот такая картина маслом...

PS что меня смущает - то, что целое число вольт на всех выходах у V53 одинаковое во всем диапазоне регулировок. А по ТО там на К/Э/Б - 3/11/11 соответственно. Непонятно, что за ерунда творится, но тут не в одном V53 дело. Вместо него 3107 подставлял - та же история, с косметическими отклонениями.

PS2 Даже закрывшуюся в голову гипотезу о пульсациях на 12В проверил - увы, все в пределах 2 мВ, вполне себе.

[akelevnm]

Ответ готов

У транзистора V40 на базе потенциал +3В. Для того, чтобы он был открытым, на эмиттере у него должно быть примерно +3-0.6=+2.4В. При этом на коллекторе V53 должно быть примерно +2.4-0.6=+1.8В. Если на коллекторе V53 напряжение более положительное, чем +3+0.6=+3.6В, то это соответствует запертому состоянию транзистора V40. По Вашему описанию там всё время напряжение больше +4В. То есть, это соответствует однозначно запертому состоянию транзистора V40.
Наверное, надо, всё-таки внимательнее исследовать ситуацию при R177=220Ом. Похоже, в этом режиме создаются условия для отпирания V40. То, что картинка перестаёт быть периодической с частотой синхросигналов, это ещё ни о чём не говорит. Развёртка может запускаться не каждым синхросигналом.
Короче, предлагаю проверить ещё раз ситуацию с R177=220Ом. Если после уже проведенного эксперимента ни чего не сломалось (осталось как было), то и не сломается. По идее, должны появиться импульсы на коллекторе V40.

[Denied]

akelevnm
Попробовал. Не сразу, но кое как удалось вогнать схему в состояние, когда на коллекторе V40 (Х18 )появилось что то, напоминающее усиленный импульс генерации (см. ниже). Сигнал апериодический, срывающийся, и внятная картинка получилась в узком диапазоне сопротивления R177. Зафиксированное значение близко к предсказанному (230 Ом). Но на Х22 увы, картинка не поменялась - одиночные П-образные импульсы при переключении лучей.
UPDATE
И кстати, о птичках.
1. Гипотеза об усталости V40 проверена и отвергнута.
2. По-прежнему хотелось бы узреть осциллограмму с V39 рабочего осциллографа.

[akelevnm]

Не сразу, но кое как удалось вогнать схему в состояние,

Факир был пьян, фокус не удался. Давайте возвращать прежний резистор R177. Дело не в нём. Но всё-таки эксперимент позволил убедиться, что V47 и V53 ненормально сильно открыты по постоянному току. Причина не в делителе R168, R177. Ещё на это может влиять неисправность транзистора V51. Надо бы его проверить с выпаиванием и "обвязку" вокруг него. Замерить напряжения на контактах, сравнить с мануалом.

[Denied]

akelevnm
Факир был трезв, реквизит, увы, не заработал. Резистор верну, V51 проверю подменой. Но сдается мне, не в нем дело. Обвязка проверена почти вся, остались только С68, С72 и R189 - они, на мой взгляд могут пакостить.