Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
03.04.2023, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
- Что бы не продолжить предыдущую тему? В которой, ЕМНИП, уже всё прожевали.
- Имитировать лампочкой входную цепь оптореле... так себе идея. Хоть бы от холодильника, а не такие дубины. И даже от холодильника - великовата.
- Но, "всё уже было, на Казусе"...
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
03.04.2023, 15:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
Сообщение от Santil@
|
20 mA * 230 V = 4.6 W
|
20мА * 3В (открытый оптрон) = 60мВт
0,1мкА *230В (закрытый оптрон) = 23мкВт...
tim1960, я бы резистор параллельно 1-2 ногам оптрона добавил. Или параллельно входу этой схемы. Защита от наводок по входу...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
03.04.2023, 16:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,430
Сказал спасибо: 306
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
Сообщение от ForcePoint
|
Имитировать лампочкой входную цепь оптореле... так себе идея.
|
Согласен, поэтому попробовал в качестве нагрузки светодиод с последовательным резистором 25 кОм (полная имитация входной цепи SSR) - всё то же самое (см. #3). Правда, это я делал ПОСЛЕ опытов с лампами, БЕЗ замены MOC. Заменю и проверю ещё раз при нагрузке на СД с резистором.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 03.04.2023 в 16:18.
|
|
|
|
03.04.2023, 22:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
Камрады, о чём разговор? Разве я своим примером не показал, что у ТС оптопара неисправная?
Сообщение от Yuri222
|
Оно то как-бы и так, но помехи в цепи и индуктивность проводов могут вызвать повышенное dU/dt и dI/dt.
|
Даже простое включение в сеть. У меня 1 раз из 1-0..20ти СД мигал при включении в розетку (УЭ тиристора ведь практически висит в воздухе).
Сообщение от ForcePoint
|
Провода самой сети и помехи в ней - только и ждут, что-бы предъявить свои dU/dt.
P.S. Каменты не читай - быстрей строчи свой!
|
Но на проблему в №1 это не влияет.
|
|
|
|
04.04.2023, 17:43
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 755
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 397 раз(а) в 279 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
Сообщение от tim1960
|
P.S. Для информации: в итоге данный ключ должен включать 3-х фазное твердотельное реле на 25 А со входным управляющим сигналом "~ 220 В" и током управления до 12 мА (тип ARC-3SSR-25AA). Пока вместо него использую лампочку.
|
это реле задумано, как прямая замена контактору с катушкой на 220В. Нельзя заменить на аналогичное реле с управлением пост током?
Пусть так, зачем использовать в управлении оптрон с пороговым элементом, есть же оптроны с "сухим контактом". В том же чипе-дипе есть китайские KAQY214STRU (Космо) по 60р, есть аналог PRAB30S от Протона по 250р, есть в конце концов, К293КП11БП (5П19 Б1) от того же Протона по 320р, который и катушку настоящего контактора сможет коммутировать.
Входная цепь трехфазного реле, скорее всего - последовательно балластные резисторы, диодный мост, ограничитель напряжения, ограничитель тока (не точно) и собственно входная цепь оптронов (обычно МОС3061 или аналогичных, с детектором перехода через ноль) . После прочтения ТТХ у производителя мне показалось полезным шунтировать входную цепь ARC-3SSR-25AA резистором 220кОм.
Если будет желание применить реле указанных мной типов - желательно уменьшить входной ток до 5мА или не превышать значение в 10мА. При коммутации входной цепи ARC-3SSR-25AA защита не обязательна, но если проверки и дальше будут проводиться с помощью лед-лампы, лучше бы поставить параллельно контактам управляющего реле суппрессор на 280-350В.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GarryZZ за это сообщение:
|
|
|
04.04.2023, 18:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,430
Сказал спасибо: 306
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: MOC 3021: не хочет выключаться
Сообщение от GarryZZ
|
Нельзя заменить на аналогичное реле с управлением пост током?
|
Реле уже закуплены, поменять, конечно, можно, но это если "иначе никак".
Сообщение от GarryZZ
|
китайские KAQY214STRU (Космо)
|
Спасибо, эти мне понравились, буду иметь ввиду и обязательно попробую. Сам как-то не увидел .
А, вообще-то, я очередной раз считаю, что всё сделал.
Проблема с неадекватным поведением МОСа была вызвана утечками по плате (использую кусок "макетки"). Хотя после пайки (флюс ТАГС нейтральный!) тщательно отмывал плату спиртом, но оказалось, что сопротивления утечек в некоторых местах платы падало до 4-5 МОм, что оказалось достаточно для неустойчивой работы. После демонтажа с платы выходного клеммника и МОСов удалил всю лишнюю печать, высверлил лишние металлизированные отверстия, тщательно промыл всё спиртом с последующей сушкой феном 100 градусов, запаял всё обратно без применения флюса. После этого проверил сопротивления утечки - более 50 МОм там, где до переделки было 4-5 МОм ! После этого всё заработало нормально!
Ранее всегда паял с ТАГСом в качестве флюса, проблем никогда не было даже на гораздо более насыщенных платах. Видимо, ТАГС, так же как и всё вокруг, начали "бадЯжить" ! Кстати, производят его несколько производителей, но изучать, кто из них делает нормально, пока нет желания!
Жалко, конечно, потраченного времени, но "опыт не купишь" !
Может быть, мой опыт с применением нынешнего ТАГСа поможет кому-то обойти те грабли, по которым я ходил достаточно долго...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 04.04.2023 в 20:29.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:51.
|
|