29.04.2023, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Алекс63,
а попробуйте сделать такой расчёт:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Алекс63,
попробуйте получить такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Попробуйте также для какого нибудь варикапа в Мультисиме построить подобные зависимости:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Попробуйте рассчитать входной импеданс гитарной примочки подобно тому как это сделал я (построить зависимость от амплитуды):
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Я вывел входные сопротивления (два варианта) в зависимости от амплитуды входного сигнала на отдельные графики. Думаю это проблематично сделать в Мультисиме в автоматическом режиме.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.05.2023 в 01:47.
Причина: 6.6
|
|
|
|
11.05.2023, 06:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
и "порадуйтесь"
|
-и дуемся...ра...
Сообщение от bordodynov
|
зависимое от RMS?
|
-да, от чего угодно...
Сообщение от bordodynov
|
Это не правильное использование библиотеки.
|
да, это я. Мост взят НОРМАЛЬНЫЙ.
Сообщение от bordodynov
|
такой расчёт:
|
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Результат выведен на график.
-такой расчёт пока не созрел делать, да и понять до конца вопрос не получилось...
такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:вот такой с отрицательной ёмкостью даже...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2023 в 06:50.
Причина: 6.6
|
|
|
|
11.05.2023, 07:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Сообщение от Алекс63
|
-и дуемся...ра...
|
Добавление относительно низкоомных резисторов кардинально меняет схему. Я с дуру поставил тераомные резисторы, думал Мультисим не даст поставить один Арбитари Блок. А вы ухватились и по своему извратили схему уменьшив номинал. Транзисторы дохлые. Я затем сделал схему на двух инверторах, которая то же не позубам Мультисиму:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Проблема в том, что в исходной Spice3 модель транзистора Level=1 содержит функции ёмкостей с разрывом. Майк Энгелхардт - автор swcad (LTspice) применил другую модель ёмкостей без разрывных функций. Зная это, он и нарисовал эту "страшную" схему на двух транзисторах для компрометации других программ.
Сообщение от Алекс63
|
такой нелинейный конденсатор в Мультисиме:вот такой с отрицательной ёмкостью даже...
|
Эта схема бред!
Сообщение от Алекс63
|
.
|
Вы думаете я такой недогадливый?
А кто мешал сразу взять нормальный мост?
Вы же поучали малограмотных и так лажануться!
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.05.2023 в 06:51.
Причина: 6.6
|
|
|
|
11.05.2023, 07:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Попробуйте рассчитать входной импеданс гитарной примочки
|
-остальные графики не удалось построить в автоматическом режиме, подобно, как и в случае с граничными частотами транзисторов. Нудно и долго через эксель, занося метки с точек.
--------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
и так лажануться!
|
-это Вы про себя? Ещё раз сходите по приведённой Вами ссылке и внимательно посмотриме на марку моста, в увеличенном виде. Склоняюсь к тому, что Вас зрение подвело...
ЗЫ-пост не редактировался...
Последний раз редактировалось Алекс63; 12.05.2023 в 07:56.
|
|
|
|
11.05.2023, 08:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Нудно и долго через эксель, занося метки с точек.
|
Вот это я и имел ввиду и это показывает бОльшую гибкость LTspice. И не нужны никакие инструменты и мультики!
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.05.2023 в 09:07.
|
|
|
|
11.05.2023, 09:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
-это Вы про себя? Ещё раз сходите по приведённой Вами ссылке и внимательно посмотриме на марку моста, в увеличенном виде. Склоняюсь к тому, что Вас зрение подвело...
ЗЫ-пост не редактировался...
|
Да я лажанулся и зрение подвело (работал на ноутбуке с небольшим экраном) - я изменил в названии выпрямительного моста одну цифру (и взял низковольтный мост).
Прошу прощения.
|
|
|
|
11.05.2023, 20:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
.
|
-
применительно к MS получаем 3-фазнфй частотник. За идею -отдельная благодарность!
ЗЫ Можно попробовать обойтись одним синтаксисом, без источников...(скрин "точка-источник", совсем не занимает места на рабочем поле...)
------------------------------------------
На одной из площадок завёлся спор, можно-ли включать тиристоры параллельно. Как обычно мнения резко противоположные. Решил проверить в программе. В определённых режимах получается равномерно распределить между ними мощность.
------------------------------------------
Сообщение от Volod_
|
У кого есть "ВЕРНАЯ" модель ГУ-50 для NI Multisim 14.1?
|
Вот модель, что Цифровик приводил картинки, с таким же током эмиссии.
-------------------------------------------
Сообщение от Lazertok
|
нужны модели
|
Из папок Бордодынова и разных других источников собрал переформатировал в "PDF" для удобства чтения (каждая модель с новой строки), и организации поиска по моделям. Выбирайте, что нужно, тестируйте.
--------------------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
Исследование обрыва нуля при разном разбалансе нагрузки на фазах:
|
-как то скромно, подошли к этому вопросу, Александр Петрович! Когда у меня в деревне ноль вышибло по высокой стороне,-поле загорелось от раскалённых кусков предохранителей, шин, изоляторов, высыпавшихся из КТПН. Напряжения по домам на разных фидерах плясало от 15 Вольт до триста с лишним...!!! Бытовая техника взрывалась и летала...,-а у кого-то заморозка пропадала...
Перекос, думаю, можно было и круче задать..., это главный завиральщик форума Вас благословит...
------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
модель модели рознь!
|
Вот и я вспомнил, что, издеваясь над "железными" легендарными образцами Их Величества П-210, П-217, ГТ-806, включая их в инверсном режиме, получал усиление сравнимое с прямым включением. Ни одна модель этого не делает!. Только ошибка примера УНЧ в MS прекрасно справилась, о чём уже где-то это обсуждалось. Но модель там была- кремниевая..., а это -туфта.
-------------------------------
Вот ещё одна модель ГУ-50
Код:
|
.SUBCKT GU50 1 2 3 4 ; P G1 C G2 (Pentode) 21-Nov-2001
+ PARAMS: MU= 73.53 EX= 1.150 KG1= 194.7 KP= 13.28 KG2= 4500
+ KVB= 30.3 VCT= 0.00 RGI=2k
+ CCG=14P CPG=0.1P CCP=9.2P
RE1 7 0 1MEG
E1 7 0 VALUE= ; E1 BREAKS UP LONG EQUATION FOR G1.
+{V(4,3)/KP*LOG(1+EXP((1/MU+V(2,3)/V(4,3))*KP))}
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1*ATAN(V(1,3)/KVB)}
G2 4 3 VALUE={(EXP(EX*(LOG((V(4,3)/MU)+V(2,3)))))/KG2}
RCP 1 3 1G ; FOR CONVERGENCE
C1 2 3 {CCG} ; CATHODE-GRID 1
C2 1 2 {CPG} ; GRID 1-PLATE
C3 1 3 {CCP} ; CATHODE-PLATE
R1 2 5 {RGI} ; FOR GRID CURRENT
D3 5 3 DX ; FOR GRID CURRENT
.MODEL DX D(IS=1N RS=1 CJO=10PF TT=1N)
.ENDS |
----------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
Level=1 содержит функции ёмкостей с разрывом. Майк Энгелхардт - автор swcad (LTspice) применил другую модель ёмкостей без разрывных функций
|
-вот тут бы по-подробнее..., как, например "рваную" функцию заштопать, чтоб экстраполяция не захлёбывалась...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2023 в 13:42.
Причина: Bb-code тег сode для модели
|
|
|
|
16.05.2023, 10:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Напряжения по домам на разных фидерах плясало от 15 Вольт до триста с лишним...!!! Бытовая техника взрывалась и летала...,-а у кого-то заморозка пропадала...
Перекос, думаю, можно было и круче задать...,
|
При обрыве нуля и без нагрузки на остальных фазах при RMS 220 В, на этих фазах будет 380 В. Но Напряжение может быть и больше чем 220 В. У меня в расчёте 360 В, а амплитудное - 523 В.
Сообщение от Алекс63
|
вот тут бы по-подробнее..., как, например "рваную" функцию заштопать, чтоб экстраполяция не захлёбывалась...
|
Придётся смириться. Вы же не сможете повлиять на кураторов Мультисима, что бы они заменили функцию ёмкости, как это сделал создатель LTspice - Mike Engelhardt.
ОН это сделал в июле 2008 г.:
Переработаны уровни МОП 1, 2 и 3 для использования модели заряда Янга-Чаттерджи вместо модели емкости Мейера и добавлены предупреждения при использовании архаичных МОП-уровней 1, 2 или 3 ниже разумных размеров.
Модели уровней 1 и 3 часто используются в подсхемах (subckt) для мощных транзисторов.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.05.2023 в 10:28.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
16.05.2023, 10:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Переработаны уровни МОП 1, 2 и 3 для использования модели заряда Янга-Чаттерджи вместо модели емкости Мейера
|
-будут-ли такие модели работать в Мультисим?
И, хотелось бы посмотреть, как Вы сделаете 3-фазный импульсный источник с регулируемой частотой, подобно "синусному"...
------------------------------------
Сообщение от Volod_
|
модель OPA445 для NI Multisim 14.1?
|
согласно этого, нашёл модели (сам не проверял)
Последний раз редактировалось Алекс63; 16.05.2023 в 13:36.
|
|
|
|
16.05.2023, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63
Не будут, т.к. парни из NI не заинтересованы в совершенствовании Мультисима.
Смотрите:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
и операционник этот уже есть в LTspice:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось mike-y-k; 16.05.2023 в 22:19.
Причина: 7.15
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:39.
|
|