Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.09.2023, 17:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Практика - критерий истины. Дубль четыре.
В теме о многоканальном источнике тока - зашёл разговор и о разбросе напряжений база-эмиттер дискретных транзисторов. Вот в такой схеме (V1 = 7 В, V2 = 5,0 В ± 0,2%, Re = 182 Ом ± 1%, следовательно Ie около 23-24 мА) померил разность напряжений Vbe в парах (между эмиттерами разных ветвей):
КТ815Б (3 шт., октябрь 1980, новые) - 9,8 и минус 6,9 мВ;
КТ646А (5 шт., маркировка "81", на "В1" мало похожа, новые) - 10,9, 9,1, 1,9 и минус 4,6 мВ;
КТ605Б (5 шт., июль 1980, б/у) - 11,6, 9,1, 0,1 и минус 5,1 мВ.
И такое сообщение от
Сообщение от zoog
|
4) проверил 7 d882 - у 6и из 1й партии разброс 2..3мВ, у 7го - отличается в 30мВ.
|
Наверное - про 2SD882.
P.S.
Сообщение от zoog
|
Перепроверьте плз только мультиметром - насколько совпадут данные по сравнению со снятием в работающей схеме.
|
Мультиметр M890G, ток около 1,4 мА, переход база-эмиттер.
КТ815Б: 644, 652 и 653 мВ.
КТ646А: 628, 633, 634, 639 и 639 мВ.
КТ605Б: 704, 709, 710, 711 и 712 мВ.
P.P.S.
Сообщение от zoog
|
А если посмотреть при КЗ б-к, пожалуйста? тоже активный режим будет.
Сообщение от ForcePoint
|
Но при другом токе эмиттера.
|
|
Мультиметр M890G, ток около 1,4 мА, усилительный режим, база замкнута на коллектор.
КТ815Б: 591, 592 и 592 мВ.
КТ646А: 618, 623, 627, 629 и 630 мВ.
КТ605Б: 677, 688, 710, 711 и 712 мВ.
Почему транзистор всё ещё в усилительном режиме при напряжении коллектора равном базовому или меньшим?
Потому, что в переходе база-коллектор есть поле, создаваемое ионизированными атомами примесей. Оно и обеспечивает экстракцию носителей из базы в коллектор.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 17.09.2023 в 17:05.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
09.09.2023, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Ну да, 2S опускается как неизменная часть.
Не подумал бы ни за что, что у совкотранзисторов м.б. такой небольшой разброс)
Перепроверьте плз только мультиметром - насколько совпадут данные по сравнению со снятием в работающей схеме.
|
|
|
|
09.09.2023, 23:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Сообщение от zoog
|
Перепроверьте плз только мультиметром - насколько совпадут данные по сравнению со снятием в работающей схеме.
|
Режим не тот будет. Ток будет течь только через эмиттерный переход, он будет больше и в разбросе увеличится влияние сопротивления базы.
Может быть завтра.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
09.09.2023, 23:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Понятно, что режим будет не тот - вопрос не в абсолютном значении, а в верности оценки разброса.
|
|
|
|
10.09.2023, 00:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Или наоборот, увеличившееся падение на омическом сопротивлении - замаскирует разность.
Сообщение от zoog
|
.... вопрос ..... в верности оценки разброса.
|
Поясните подозрение.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
11.09.2023, 01:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
Или наоборот, увеличившееся падение на омическом сопротивлении - замаскирует разность.
|
Я хз, что там с этим сопротивлением. У маломощных транзисторов оно в районе 100..500Ом, но ничего подобного при измерениях не наблюдается, 600мВ@1мА.
Сообщение от ForcePoint
|
Поясните подозрение.
|
Например:
Активная схема: отклонение 3, 5 и 10мВ
Схема с тестером: 4, 6 и 12мВ
Результат: отлично, с поправочкой.
ForcePoint
КТ815Б: разбег 9мВ, в схеме - почти 17
КТ646А: разбег 11мВ, в схеме - 15
КТ605Б: разбег 16мВ, в схеме - 8
Ни к селу, на беду..
Руками не трогали транзисторы?
А если посмотреть при КЗ б-к, пожалуйста? тоже активный режим будет.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.09.2023 в 09:06.
Причина: 6.6, 7.15
|
|
|
|
14.09.2023, 16:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Сообщение от zoog
|
Руками не трогали транзисторы?
|
За Схемака держите? Обидны весьма слова Ваши.
Выдержка под током не менее 1 минуты, без рук.
Сообщение от zoog
|
А если посмотреть при КЗ б-к, пожалуйста? тоже активный режим будет.
|
Но при другом токе эмиттера. Посмотрю.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
07.10.2023, 00:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Практика - критерий истины. Дубль четыре.
Итого:
КТ815Б: разбег б-э диода 9мВ, в схеме - почти 17, в схеме с Uкб=0 - 1мВ
КТ646А: разбег б-э диода 11мВ, в схеме - 15, в схеме с Uкб=0 - 12мВ
КТ605Б: разбег б-э диода 16мВ, в схеме - 8, в схеме с Uкб=0 - 35мВ
Логично предположить, что у "высокоомных" высоковольтных 605х сильнее проявляется падение на сопротивлении базы при большом разбросе h21э.
Но то, что по сравнению с предыдущим измерением половина транзисторов не открылась больше - смущает, то ли Та понизилась, то ли высокое объёмное сопротивление коллекора ВВ транзисторов - видимо, неспроста h-параметры у него нормируются при напряжении 40В (обычно - 5..10), а Uнас - 8В.
Вывод: никому нельзя верить, хочешь подобрать транзисторы - делай это в схеме.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:53.
|
|