Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 14.08.2023, 08:12  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Многоканальный ИТУН

Может, этот вопрос надо задавать в теме Разброс напряжений на светодиодах из одной партии... Тогда прошу Модератора его туда, пожалуйста, перенести.

Вопрос о прилагаемой схеме: это в ней многобазовый транзистор, или имеется в виду соединение баз нескольких транзисторов?
(Думал, она у меня из Х-Хилла, но там её нет. Значит, из какого-то справ.лиска ОУ.)

Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
Х-Хилл об этом специально предупреждают, и даже советуют решение; прилагаю.
И вот, кстати, люди из Ереванского Политеха хорошую статью написали; может, кому интересно; прилагаю.

Итак, вопрос:
Что бы это мог быть за транзистор такой?

Благодарю Вас.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Источник тока с заземлённой нагрузкой многовыходовый.gif
Просмотров: 0
Размер:	7.3 Кб
ID:	177797   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _Источник тока с заземлённой нагрузкой Х-Хилл Рис 4-11_.png
Просмотров: 0
Размер:	26.7 Кб
ID:	177798  
Вложения:
Тип файла: pdf Принципы построения ИТУНов.pdf (4.80 Мб, 0 просмотров)
Реклама:
Инн вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 08:26  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Несколько транзисторов с общими базами. Кстати, она довольно "корявая", поскольку:
а) задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации. Именно для устранения этого и передназначена схема от Х-Х, в которой задание тока производится первым ОУ от "земляной" шины.
б) датчик тока стоит в эмиттере только одного транзистора. Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.

Я бы рекомендовал несколько одноканальных ИТУН (ОУ + транзистор) с объединенными входами от первого ОУ по схеме Х-Х.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Инн (14.08.2023)
Непрочитано 14.08.2023, 10:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Несколько транзисторов с общими базами.
Да.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
Если есть возможность формировать входное напряжение относительно V+, то проблем нет.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах. Если есть возможность издержать на них более 0,5 В, то точность будет весьма хорошая (до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Инн (14.08.2023)
Непрочитано 14.08.2023, 12:19  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах
Пофиг. Намного важнее падение напряжения на база-эмиттерных переходах. Ну, и температура кристаллов тоже может разниться.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 18:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Инн, потребуется подобрать ОУ, чтоб мог работать с высоким синфазным напряжением либо ставить на входы его делители.
Но я всё равно уверен, что это неверное решение - при 5..10% разбросе коллекторного тока точность окажется хуже, чем с резисторами и, возможно, хуже, чем даже без резисторов. Если диоды под рукой - включите впараллель и посмотрите токи.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ
Это без подбора транзисторов?? Не каждый ОУ с интегральными транзисторами такую точность имеет))
zoog вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 19:15  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это без подбора транзисторов??
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.08.2023 в 19:18.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.08.2023, 23:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.
Зачем думать, когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
пульсации.
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
Да тут людям по фигу 10%й разброс, какие пульсации, Ви о чём.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2023 в 01:48. Причина: 6.6
zoog вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 00:12  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.
Какова Ваша оценка разности Vbe у транзисторов одного типа (с максимальным током коллектора 0,1-0,3 и 1,5-3 А)?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
Каков предполагаемый ток ветвей?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 01:17  
j-Roger
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 707
Сказал спасибо: 362
Сказали Спасибо 795 раз(а) в 370 сообщении(ях)
j-Roger на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Возможно, в смысле минимизации разброса параметров стоит обратить внимание на элементы, произведённые в едином технологическом процессе и поэтому находящиеся в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях?.. Например, счетверённые? ОУ + транзисторные сборки + резисторные сборки.
Правда, ̶к̶о̶ф̶е̶й̶н̶а̶я̶ ̶г̶у̶щ̶а̶ ̶в̶ ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶н̶о̶м̶ ̶ш̶а̶р̶е̶ ̶н̶и̶ч̶е̶г̶о̶ ̶н̶е̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶и̶т̶ ̶о̶ неизвестно о количестве каналов, о токах...
j-Roger вне форума  
Непрочитано 15.08.2023, 02:10  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Многоканальный ИТУН

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Каков предполагаемый ток ветвей?
Светодиоды: 20-30-50 mA. Причём хорошо бы несколько типов по несколько ветвей каждого типа за раз.
То есть, хорошо бы примерно так:
  1. 20
  2. 20
  3. 20
  4. 30
  5. 30
  6. 30
  7. 50
  8. 50
Сообщение от j-Roger Посмотреть сообщение
в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях
По моим самым свежим оценкам этой разработки, пожалуй, невозможно уравнять темепературы ветвей.
Даже одинаковый теплоотвод проблематичен.
Хорошо, если в пределах одной ветви удастся выравнять температуры.
Хорошо бы.

Н-да.

Похоже, придётся для этой работы закопать эту "халяву". ("И прикажу залить цементом -- чтобы не разрыть.")
А честно делать по ИТУНу на ветвь.
М.быть, прямо на среднемощных ОУ -- если ненамного дороже транзисторов.
Ужопосравнивать надо.

ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Халява -- по-японски торт.
Это железно.
В японском кафе мне приносили прямо в белы рученьки.
Но, оказалось, не на шару: за деньги.
Что такое по-ихнему шара -- не проверял, потому, что подумал, было, тортик на шару, и сначала очень обрадовался.
Но они назвали цену и ею расстроили хорошего человека -- до соплей.

Последний раз редактировалось Инн; 15.08.2023 в 02:28.
Инн вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернет-магазины: поиск что, где, почём tutaev2007 Барахолка электронных компонентов 24520 09.08.2021 01:12
Многоканальный автомобильный усилитель мощности proelectronics Аудиотехника 3 19.09.2013 11:39
ИТУН на LM3886 pavned Аудиотехника 20 09.08.2013 01:32
многоканальный блок питания ser671 Источники питания и свет 1 21.04.2013 12:21
Сигнализатор многоканальный СМ2-6М al-s Производственное оборудование 1 10.07.2011 21:57


Часовой пояс GMT +4, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot