Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
14.08.2023, 08:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Многоканальный ИТУН
Может, этот вопрос надо задавать в теме Разброс напряжений на светодиодах из одной партии... Тогда прошу Модератора его туда, пожалуйста, перенести.
Вопрос о прилагаемой схеме: это в ней многобазовый транзистор, или имеется в виду соединение баз нескольких транзисторов?
(Думал, она у меня из Х-Хилла, но там её нет. Значит, из какого-то справ.лиска ОУ.)
Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
Х-Хилл об этом специально предупреждают, и даже советуют решение; прилагаю.
И вот, кстати, люди из Ереванского Политеха хорошую статью написали; может, кому интересно; прилагаю.
Итак, вопрос:
Что бы это мог быть за транзистор такой?
Благодарю Вас.
|
|
|
|
14.08.2023, 08:26
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Несколько транзисторов с общими базами. Кстати, она довольно "корявая", поскольку:
а) задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации. Именно для устранения этого и передназначена схема от Х-Х, в которой задание тока производится первым ОУ от "земляной" шины.
б) датчик тока стоит в эмиттере только одного транзистора. Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.
Я бы рекомендовал несколько одноканальных ИТУН (ОУ + транзистор) с объединенными входами от первого ОУ по схеме Х-Х.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
14.08.2023, 10:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Сообщение от Falconist
|
Несколько транзисторов с общими базами.
|
Да.
Сообщение от Falconist
|
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
|
Если есть возможность формировать входное напряжение относительно V+, то проблем нет.
Сообщение от Falconist
|
Точность поддержания тока с коллектора второго полностью параметрическая и зависит от точности согласования параметров транзисторов.
|
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах. Если есть возможность издержать на них более 0,5 В, то точность будет весьма хорошая (до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
14.08.2023, 12:19
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Сообщение от ForcePoint
|
Смотря сколько падает на эмиттерных резисторах
|
Пофиг. Намного важнее падение напряжения на база-эмиттерных переходах. Ну, и температура кристаллов тоже может разниться.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
14.08.2023, 18:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Инн, потребуется подобрать ОУ, чтоб мог работать с высоким синфазным напряжением либо ставить на входы его делители.
Но я всё равно уверен, что это неверное решение - при 5..10% разбросе коллекторного тока точность окажется хуже, чем с резисторами и, возможно, хуже, чем даже без резисторов. Если диоды под рукой - включите впараллель и посмотрите токи.
Сообщение от ForcePoint
|
до 10-20 мВ разброса на фоне 500+ мВ
|
Это без подбора транзисторов?? Не каждый ОУ с интегральными транзисторами такую точность имеет))
|
|
|
|
14.08.2023, 19:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Сообщение от zoog
|
Это без подбора транзисторов??
|
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.
Сообщение от Falconist
|
задание тока должно идти от плюсовой шины питания, на которой в большой вероятностью имеются пульсации.
|
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 14.08.2023 в 19:18.
|
|
|
|
14.08.2023, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
Думаю - да. deltaVbe ‹= 10-20 мВ.
|
Зачем думать, когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.
Сообщение от ForcePoint
|
пульсации.
Ничто не мешает "перевернуть" схему (p-n-p -› n-p-n) и "опереть" её на общий провод.
|
Да тут людям по фигу 10%й разброс, какие пульсации, Ви о чём.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2023 в 01:48.
Причина: 6.6
|
|
|
|
15.08.2023, 00:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,002
Сказал спасибо: 3,021
Сказали Спасибо 3,193 раз(а) в 2,165 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Сообщение от zoog
|
когда нужны данные?.. 10мВ - это смещение (старых) биполярных ОУ, а не дискретных мощных транзисторов.
|
Какова Ваша оценка разности Vbe у транзисторов одного типа (с максимальным током коллектора 0,1-0,3 и 1,5-3 А)?
Сообщение от Инн
|
Это я так подкрадываюсь к многоканальному ИТУНу.
|
Каков предполагаемый ток ветвей?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
15.08.2023, 01:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 714
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 797 раз(а) в 371 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Возможно, в смысле минимизации разброса параметров стоит обратить внимание на элементы, произведённые в едином технологическом процессе и поэтому находящиеся в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях?.. Например, счетверённые? ОУ + транзисторные сборки + резисторные сборки.
Правда, ̶к̶о̶ф̶е̶й̶н̶а̶я̶ ̶г̶у̶щ̶а̶ ̶в̶ ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶н̶о̶м̶ ̶ш̶а̶р̶е̶ ̶н̶и̶ч̶е̶г̶о̶ ̶н̶е̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶и̶т̶ ̶о̶ неизвестно о количестве каналов, о токах...
|
|
|
|
15.08.2023, 02:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Многоканальный ИТУН
Сообщение от ForcePoint
|
Каков предполагаемый ток ветвей?
|
Светодиоды: 20-30-50 mA. Причём хорошо бы несколько типов по несколько ветвей каждого типа за раз.
То есть, хорошо бы примерно так: - 20
- 20
- 20
- 30
- 30
- 30
- 50
- 50
Сообщение от j-Roger
|
в одинаковых ( в том числе температурных ) условиях
|
По моим самым свежим оценкам этой разработки, пожалуй, невозможно уравнять темепературы ветвей.
Даже одинаковый теплоотвод проблематичен.
Хорошо, если в пределах одной ветви удастся выравнять температуры.
Хорошо бы.
Н-да.
Похоже, придётся для этой работы закопать эту "халяву". ("И прикажу залить цементом -- чтобы не разрыть.")
А честно делать по ИТУНу на ветвь.
М.быть, прямо на среднемощных ОУ -- если ненамного дороже транзисторов.
Ужопосравнивать надо.
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Халява -- по-японски торт.
Это железно.
В японском кафе мне приносили прямо в белы рученьки.
Но, оказалось, не на шару: за деньги.
Что такое по-ихнему шара -- не проверял, потому, что подумал, было, тортик на шару, и сначала очень обрадовался.
Но они назвали цену и ею расстроили хорошего человека -- до соплей.
Последний раз редактировалось Инн; 15.08.2023 в 02:28.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:56.
|
|