Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.01.2024, 19:22   #51
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,590
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog,
вот вы такой умный. Нарисуйте тогда реальную схему с управлением. Я промоделирую. Вся эта борода в управлении будет стоить гораздо больше, чем высоковольтный полевик!
И я согласен с индюком. Нужно решать конкретную задачу. А АС/DC прекрасно работает от переменки - он потому так и называется.
Реклама:
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 19:32   #52
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,590
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Что-то с памятью Вашей не в порядке...

По тому транзистору - 13009-му - там падение 0,3В при токе базы 0,3 от тока коллкетора - график в даташите.
Ожидалось бы 0,3В х 5А = 1,5Вт
Но ток базы подпарчивает картинку 1,2В * 1,5А = 1,8Вт

В сумме - под 3,5Вт.
Но по симуляции - больше 10-ти... ХЗ почему...
Потому, что на максимальном токе падение на транзисторе под 8 В, а амплитудный ток коллектора почти 8 А. Я смог сделать максимальный ток базы 1.4 А. Это мало для насыщения транзистора. Я мог бы увеличить ток, если бы взял в качестве драйвера затвора коня с сопротивлением выхода порядка 2 Ома и большой трансформатор с малыми сопротивлениями обмотки. В реальности ещё вредит скин эффект.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (30.01.2024)
Непрочитано 29.01.2024, 19:46   #53
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Что-то с памятью Вашей не в порядке...
Может быть, но если и ошибся, то уж точно не на порядок. А точные значения пусть вон г-н Бордодынов проверяет в симуляции.
На практике могу сказать, что эти самые симисторы BTA16-600 стоят во многих перфораторах мощностью порядка 800 Вт, и не имеют радиаторов в принципе. А значит, выделяемая на них мощность не превышает примерно 1 Вт, на крайняк, 1,5 Вт полюбасу.

Кстати, очень плохо, что г-н Бордонынов не производит тепловой расчет и не учитывает влияние температуры на свойства полупроводников. А ведь в силовой электронике температуры сильно отличаются от стандартных +25°. При этом параметры полупроводников изменяются, и как правило, в сильно худшую сторону.
Г-н Бордодынов, безсусловно, умный чувак, но, к сожалению, малоопытный, и ему нужен руководитель, подсказывающий направление движения в симуляциях.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 19:46   #54
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
вот вы такой умный.
Что на этот раз не так?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вся эта борода в управлении будет стоить гораздо больше, чем высоковольтный полевик!
Пока что обвязка сильно проще любого управления затвором, не говоря уж об UVLO...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А АС/DC прекрасно работает от переменки - он потому так и называется.
Не понял. Мне нужна работа и там и там. Чем тут индюк поможет?
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 19:47   #55
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,590
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вот ещё что пришло в голову:
пришло плохое в голову. Посмотрите как "идёт" ток индуктивности.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 19:52   #56
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,590
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Пока что обвязка сильно проще любого управления затвором, не говоря уж об UVLO...
Это ничем не обоснованные слова. Нарисуйте всю схему, а я её обсчитаю.
А вот затворами управлять несравнимо проще и можно даже сделать без трансформатора.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 19:57   #57
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но ток базы подпарчивает картинку 1,2В * 1,5А = 1,8Вт
В сумме - под 3,5Вт.
Я использую эту картинку:

При 3А мне достаточно Uкэ 0,2В - это 0,45А/0,75В в базе, итого 0,9375Вт. При 5ти всё уже не так оптимистично - даже 0,3В Uкэ требуют 1,5А/0,8В раскачки, 2,7Вт тотально.


Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но по симуляции - больше 10-ти... ХЗ почему...
Если Вы про схему Бордодынова, то я писал, почему(
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 20:01   #58
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
пришло плохое в голову. Посмотрите как "идёт" ток индуктивности.
Да вот как-то так:


Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это ничем не обоснованные слова.
Ключевое слово - "пока что") на схеме 2,5 детали на транзистор.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
амплитудный ток коллектора почти 8 А. Я смог сделать максимальный ток базы 1.4 А. Это мало для насыщения транзистора
Ой ли?

Последний раз редактировалось zoog; 29.01.2024 в 20:04.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 20:40   #59
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Нарисуйте всю схему, а я её обсчитаю.
Вот так пойдёт?

На входе - меандр с любого мощного КМОП-элемента (или нескольких, это не критично). Отношение витков навскидку 6:1,5, сопротивление обмоток околонулевое, там по 4..6витков макс. 2,2Ома параллельно первичке олицетворяет другие управляемые группы контактов, можно выкинуть.

Решил глянуть параметры мощных диодов - а там беда, никто не может при 3А показать 0,5В. Получается, сабжем можно заменять только ИГБТ-ТТР, ну или сильно ослабив требования.

Последний раз редактировалось zoog; 29.01.2024 в 21:02.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2024, 22:48   #60
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,590
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,800 раз(а) в 2,697 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратно про SSR.

zoog,
А какая частота? Тип диодов Д1 и Д2? 40 Ом нагрузка пойдёт? Какой феррит подойдёт по вашему мнению - размер? Мне это надо для индуктивности.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Про Эфир и наш Мир DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 218 25.01.2008 14:39
нужна статья про флюс larisa_ Информация по радиокомпонентам 0 10.01.2008 07:21
[Решено] Про материализм. DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 10.01.2008 04:52
[Решено] Про статолет DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 03.01.2008 00:55
Расскажите про сверхгенеративный прием Mozg_Kazus Автоматика и аппаратура связи 2 23.12.2007 10:24


Часовой пояс GMT +4, время: 07:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot