Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
07.04.2024, 23:08
|
#1
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Суть проблемы. Пишу программу для трехфазного электрокотла на 12кВт, т.е. ток в каждой фазе около 20А. Энергетика - дело весьма взрывоопасное. Поэтому надо обязательно контролировать несколько параметров: температуру теплоносителя (воды), давление воды в системе, наличие циркуляции воды в системе. Ну и для оптимизации расходов надо контролировать температуру в комнатах, температуру на улице, равномерность работы ТЭНов.
Так вот, с целью контроля реальности работы ТЭНов и контроля продолжительности их работы, я хочу использовать ТТ с алиэкспресс: ZMCT103C на 5А.
Но! Из заявленных характеристик видно, что он расчитан на контроль/измерение токов до 5а. В моём случае ток около 20А.
Погуглил. Ничего полезного для себя не нашёл. Собрал простой стенд для "посмотреть".
Мне НЕ надо измерять ток. Мне надо оценить ситуацию (ток). Если ТЭН включен, то через него должен идти ток и мне достаточно оценить его с помощью ТТ, который выдаст напряжение в неком диапазоне.
Как известно, ТТ должен работать в режиме короткого замыкания. Но меня это не устраивает. Я хочу получаемое напряжение "выпрямить", подать на АЦП, проанализировать программой и сделать некий вывод. Например, напряжение есть, но меньше минимального - авария. Напряжение в заданном диапазоне - штатный режим. Напряжение выше максимального - авария.
Поэтому в качестве нагрузки ТТ подключил переменный резистор, за которым стоял диодный мост, нагруженный резистором 910 Ом и конденсатором на 20мкф. Наблюдал картинки осциллографом.
Активное сопротивление ТТ ZMCT103C составляет 54 Ом. Нагрузка переменный резистор 470 Ом.
При нагрузке в 32 Ом на выходе ТТ синусоида, размахом около 2х вольт. Соответственно на выходе выпрямителя напряжение десятые доли вольта.
При увеличении сопротивления нагрузки ТТ до 114 Ом, напряжение после выпрямителя достигает 1в. Что, как мне кажется, весьма приемлемо. Однако форма сигнала на ТТ о-о-о-очень далека от синусоиды. Т.е. ТТ работает явно не в штатном режиме.
Отсюда возникают вопросы:
1)Можно ли ТТ, заявленный на 5А, использовать в цепи с током 20А, если выходная форма напряжения ТТ синусоида?
2)Можно ли ТТ использовать с нагрузкой, при которой выходная форма напряжения ТТ сильно отличается от синусоиды?
2.1)Как это влияет на срок службы ТТ?
2.2)Как это влияет на стабильность характеристик ТТ?
2.3)Как это влияет на нагрев ТТ?
3)Как влияет диодный мост в нагрузке ТТ?
ЗЫ. Я знаю, что есть другие датчики тока, например, ACS712. Но по отзывам в интернете, они не надежны. Более того, энергосбыту явно не понравится такое вмешательство в конструкцию электрокотла.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
Последний раз редактировалось 123ksn; 07.04.2024 в 23:14.
|
|
|
|
07.04.2024, 23:53
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
1. Можно, с шунтом. Взять 4 параллельных отрезка провода по 0,75-1,5 "квадрата" и пропустить через ТТ только один.
Остальное: Есть ли для данного ТТ рекомендованное сопротивление нагрузки? Через часок могу скинуть схему. Мост - никак не влияет, при правильно приготовлении.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
08.04.2024, 00:14
|
#3
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Сообщение от ForcePoint
|
1. Можно, с шунтом. Взять 4 параллельных отрезка провода по 0,75-1,5 "квадрата" и пропустить через ТТ только один.
Остальное: Есть ли для данного ТТ рекомендованное сопротивление нагрузки? Через часок могу скинуть схему. Мост - никак не влияет, при правильно приготовлении.
|
Боюсь энергонадзор такое колхозное вмешательство не пропустит. На алиэкспресс данных по рекомендованному сопротивлению не было.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
08.04.2024, 01:07
|
#4
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,263
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,719 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Сообщение от 123ksn
|
При увеличении сопротивления нагрузки ТТ до 114 Ом, напряжение после выпрямителя достигает 1в. Что, как мне кажется, весьма приемлемо. Однако форма сигнала на ТТ о-о-о-очень далека от синусоиды. Т.е. ТТ работает явно не в штатном режиме.
|
А что для Вас сигнал? Для ТТ сигнал - ток.
На резисторе выпрямленная синусоида есть?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
08.04.2024, 01:11
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Мож датчик Холла будет проще? и дешевле.
|
|
|
|
08.04.2024, 01:24
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
А вот и немного документации подоспело: https://www.atrinelec.com/download/datasheet/ZMCT103C(Atrinelec.com).pdf
Магическое заклинание тока над ВАХ диода... и... voila! Источнику тока - пофиг на нелинейнойсть ВАХ моста, на входе ОУ - правильный выпрямленный ток на сопротивлении, близком к нулю. Остаётся только сгладить пульсации, да поставить параллельно выходу ТТ какой-нибудь P6KE5.0CA (на случай выхода из строя ОУ).
Поскольку сопротивление ТЭНа можно считать постоянным (с поправкой на температуру), то можем рассматривать полученный сигнал как напряжение в линии.
Чем меньше сопротивление нагрузки - тем лучше. Не нравится так - ставьте после моста резистор на 10-20 Ом и усиливайте напряжение на нём.
Сообщение от 123ksn
|
Боюсь энергонадзор такое колхозное вмешательство не пропустит.
|
А чё сразу - колхоз! Шунт! Ну возьмите 1 и 4 "квадрата".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 08.04.2024 в 01:27.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
08.04.2024, 08:35
|
#7
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Судя по описанию это датчик тока на эффекте Холла. Нагрузка должна быть от 10 - 155 Ом. Нагрузочный резистор преобразует ток в напряжение. Сигнал должен быть на нём синусоидальной формы так как первичная нагрузка ТЭН. Далее подать на усилитель и потом обрабатывать сигнал. Выпрямитель и резистор с конденсатором лишнее.
|
|
|
|
08.04.2024, 09:49
|
#8
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Сообщение от mtit
|
А что для Вас сигнал? Для ТТ сигнал - ток.
На резисторе выпрямленная синусоида есть?
|
"выпрямленная синусоида"?
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
08.04.2024, 09:58
|
#9
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 124
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Сообщение от Santil@
|
Судя по описанию это датчик тока на эффекте Холла. Нагрузка должна быть от 10 - 155 Ом. Нагрузочный резистор преобразует ток в напряжение. Сигнал должен быть на нём синусоидальной формы так как первичная нагрузка ТЭН. Далее подать на усилитель и потом обрабатывать сигнал. Выпрямитель и резистор с конденсатором лишнее.
|
Судя по чьему описанию? Не могу положить голову на плаху, но заказывал я трансформаторы тока. Я ожидал, что выходной сигнал на нагрузочном резисторе будет ограниченная синусоида из-за насыщения трансформатора. Но увидел совсем другую картину. Поэтому и прикрепил осциллограммы к своему сообщению. Должен, не значит, что есть. Объяснить их не могу.
__________________
У китайцев, "незараженных" европейщиной, нет понятия обманщик, есть ловкач. После смерти в китайский "рай" попадают ловкачи, а в "ад" лохи. Учитывайте это, веря в уверения (и не только китайцев).
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
|
|
|
|
08.04.2024, 09:59
|
#10
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 598
Сказал спасибо: 222
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 154 сообщении(ях)
|
Re: Можно ли использовать трансформатор тока ZMCT103C на 5А, далее ТТ,в цепи с током 20А?
Сообщение от ForcePoint
|
А вот и немного документации подоспело:.
|
не знаю где Вы ее взяли , но к документации производителя она не имеет никакого отношения... https://www.micro-transformer.com/pc...-ZMCT103C.html
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:19.
|
|