Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 24.05.2024, 11:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,662
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,837 раз(а) в 2,728 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

andries5,
сейчас я делаю всё в симуляторах.
А вы используете формулы во всех схемах? Или вам легче спаять на макетке?
Актуальных формул, учитывающих пробой, напряжение БЭ и напряжение насыщения нет в природе. Мне формулы не нужны. Я доверяю симуляторам, которые использую. В их число не входит Мультисим, в котором масса плохих моделей транзисторов.
Если в симуляторе использовать правильные spice модели, то он выдаст правильный результат.
Если вы не доверяете симуляторам, то это ваша проблема. У меня возникали проблемы только из-за китайских транзисторов -подделок. Например порог транзистора по документации 2.5 В, а реально 3.5 В. А питалась схема от аккумулятора.
Мне приходится применять микросхемы в нестандартном включении. Например я использовал повышающий преобразователь как понижающий. Это всё не от хорошей жизни. И здесь в отличии от мультивибратора без симулятора ни как.
Но если вам нужна формула, то выведите её. Я тратить время на неё не буду.
И вообще я удивлён вашему низкому схемотехническому уровню и вы не понимаете, что пробой эмиттера может уменьшить период генерации. Это прискорбно.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.05.2024 в 11:36.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 11:56  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

bordodynov, Вы точно реинкарнация Стогова и коллега Квинта.
Вот точная цитата Стогова:
Сообщение от Владимир Стогов Посмотреть сообщение
Нас учили понимать законы физики, а не тупо учить. Еще нам говорили что законы физики будут развиваться вместе с развитием самих людей.
А вот Ваши слова:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
lviv21,
Формулы, которыми вы пользовались, были разработаны, когда ещё не было симуляторов и они упрощены. А сейчас они не являются аргументами.
Как говорится, найдите 10 отличий.

Обновленную и актуальную формулу, как и от Стогова, ма тоже не получим?
Так соберите простую схему из двух транзисторов, двух конденсаторов и четырех резисторов - для этого потребуется не больше 15 минут времени с перекуром -и продемонстрируйте, что модель транзистора которая учитывает все Выши желания показывает более адекватный результат, чем устаревшая мультисимовская.
Неужели это так сложно?
А пока я продолжаю утверждать, что предлженная Вами модель - г**но и выдаёт результат, гораздо хуже мультисимовской. У меня есть этому доказательства. У Вас доказательств Вашей правоты нет. Поэтому Вы и исходите на г**но, правите по несколько раз посты, пытаетесь навешивать ярлыки.
Да, насчет высокочастотности по советской классификации был не прав.
У меня свои понятия о высокочастотности.
PS. Иногда Вы говорите правильные вещи:
Если в симуляторе использовать правильные spice модели, то он выдаст правильный результат.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 12:05  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,959
Сказали Спасибо 3,143 раз(а) в 2,132 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
я полагаю, что лучший чем вы схемотехник. ... Изюминка этой схемы как раз в этих двух элементах.
Вполне возможно. А это о мультивибраторе или о генераторе на полевике с p-n-переходом?
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Если о полевике, то вопрос опять в том - вступает-ли в дело переход затвор-канал, насколько сильно и почему? Покручу эту схему у себя.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 12:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,662
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,837 раз(а) в 2,728 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
А пока я продолжаю утверждать, что предлженная Вами модель - г**но и выдаёт результат, гораздо хуже мультисимовской. У меня есть этому доказательства.
Где ваши доказательства? Приведите.
Какие транзисторы применяли? Что получилось на базах? Какой минимальный уровень напряжения. А пока вы как стогов: Доказательства есть, но я их вам не покажу.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 12:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,662
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,837 раз(а) в 2,728 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

Вывел как зависит напряжение насыщения от тока базы (при фиксированных значениях тока коллектора). Видите какая поганая модель в Мультисиме!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Насыщение.png
Просмотров: 0
Размер:	345.5 Кб
ID:	181973  
Вложения:
Тип файла: zip BC547B_v2.zip (69.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.05.2024 в 13:02.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (26.05.2024)
Непрочитано 24.05.2024, 13:58  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

bordodynov, Вы привели схему.
Вы утверждаете, что модель, используемая Вами - лучше, чем модель из мультисима.
Вы и доказывайте. Простым формулам она не соответствует. Обновленных формул, которым она соответствует, Вы не приводите. Схему собрать Вы не в состоянии.
Кто Вы после этого?
Почему Вам должны верить на слово?
Только потому, что 40 лет назад вы рассчитали две схемы на десятке элементов?
Смешно.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 14:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,662
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,837 раз(а) в 2,728 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

lviv21,
вам я уж я тем более ничего доказывать не буду!
Дискутировать с недоучками бесполезно.
Я уважаемый человек на многих форумах и пользуюсь авторитетом.
И вас я не заставляю мне верить. Считайте что я вас обманываю.
И вам я не верю.
Я думаю, что вы не в состоянии получить формулу периода мультивибратора.
А выводить её для вас - много чести.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 14:14  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

bordodynov, Вы обманываете не меня, вы обманываете читателей форума.
Вы приводите примеры извращений, не акцентируя на этом внимание Ваших почитателей.
Изначально речь шла о времеенЫх параметрах схемы, Вы же пытаетесь привести зависимости по постоянному току, опять же, ни словом, ни формулой не можете показать как они влияют на эти виеменнЫе зависимости.
Не нравится термин временные - можете использовать термин частотные свойства.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 15:44  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,662
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,837 раз(а) в 2,728 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

lviv21,
мои почитатели разберутся.
Чего вы хотите добиться. Правды, которая нравится вам. Не дождётесь.
Что вы ко мне прилипли как банный лист к жопе?
Меня вы не перевоспитаете. Перестаньте засирать дискуссиями форум, которые интересны только вам. Я вас отключаю от своего восприятия. Можете беситься сколько хотите.
Ps. вы ещё и картавый "виеменнЫе".
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.05.2024, 16:44  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Qspice - новый симулятор

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
lviv21,
Я уважаемый человек на многих форумах и пользуюсь авторитетом
А по диалогу и не скажешь
Скорее похожи на базарную бабу с Комаровки.
lviv21 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый аккумулятор в ноутбуке. Выключается комп. Mike121234 Ремонт оргтехники 30 27.03.2019 15:26
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Как сделать так что бы симулятор обращался к нужному мне файлу eleorka Proteus 3 29.05.2011 20:19
Новый продукт для моделирования антенн CST Antenna Magus Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 04.05.2009 11:42
Компания Zuken выпустила новый продукт для 3D моделирования Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 25.02.2009 18:55


Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot