Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 20.09.2024, 17:04  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Вы же вот так замеряли с резистором напряжение?
Резистор 10Ом - нагрузка, Вы же знаете, как подключить, а потом снять нагрузку? %()
Индюка не слушайте, он сам себе токует)

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Но! Измерять от контактов батарейки до контактов самого прибора. Это про "силовые" провода.
Да, падение на прижимном соединении тоже можно проверить, даже если прижим качественный (что обязательно)
NB: у 16850 элементов бывает невидимая плёнка на контактах, её даже не каждый щупп прокалывает - нужно зачищать шкуркой...

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Вам нужен ещё "измерительный кабель".
Сообщение от mtit
Прибор достойный, но из наворотов следуют и уязвимости.
Не знаю, есть ли в приборе переключение на схему измерения "2 провода" или "4 повода"...
Не грузите новичка! Для нелабораторных измерений, да при токах в районе 0,1 ампера это всё оверкилл, достаточно, если провода будут медными, и не волоски, а хотя бы 0,5кв.мм.
Есть друг-сварщик, спросишь совета какого - один ответ: свари это всё, как так - нет аппарата, дома обязательно д.б. сварочник! И это даже если отвёрткой можно обойтись, и в то время, когда инверторных ещё не было....
Реклама:

Последний раз редактировалось zoog; 20.09.2024 в 17:16.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Татьяна Ш. (20.09.2024)
Непрочитано 20.09.2024, 17:14  
Татьяна Ш.
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Татьяна Ш. на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы же знаете, как подключить, а потом снять нагрузку? %()
Я погуглю )))
Татьяна Ш. вне форума  
Непрочитано 20.09.2024, 17:39  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Татьяна Ш., к батарейке подключаются щупы мультиметра.
Затем к этим же щупам подключал резистор - получается, что к батарейке подключены параллельно и резистор, и мультиметр (в режиме измерения напряжения на пределе 2В).
Ток = напряжение (при подключенном резисторе) / сопротивление (этого резистора).
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 20.09.2024, 18:04  
Татьяна Ш.
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Татьяна Ш. на пути к лучшему
Хорошо Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Татьяна Ш., к батарейке подключаются щупы мультиметра.
Затем к этим же щупам подключал резистор - получается, что к батарейке подключены параллельно и резистор, и мультиметр (в режиме измерения напряжения на пределе 2В).
Ток = напряжение (при подключенном резисторе) / сопротивление (этого резистора).
Юрий, спасибо! Я поняла.
Это вот так.


И получается делитель напряжения, т.к. у батарейки тоже есть сопротивление, которое если почитать, 0,328 Ом.

В понедельник добуду мультиметр и резисторы, буду экспериментировать )


ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Татьяна Ш. вне форума  
Непрочитано 20.09.2024, 18:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Татьяна Ш., да, сейчас схема верная.
За счет того, что к резистору проводки короткие и нормальные, ими можно пренебречь при расчете (ну или измерить сопротивление резистора с проводками )
При этом - качество щупов роли уже не играет.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 20.09.2024, 18:34  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Это вот так.
Не сочтите за подкол, но как Вы до этого измеряли вн. сопротивление?
zoog вне форума  
Непрочитано 21.09.2024, 01:47  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Не сочтите за подкол, но как Вы до этого измеряли вн. сопротивление?
zoog, не сочтите за подкол: прибором, по инструкции.
А если серьёзно: Вы с матчастью-то ознакомились?
Есть прибор, специализированная электронная нагрузка. До кучи оснащена высокоточным амперметром, вольтметром, счётчиком ампер*часов, и ещё хрен знает чем, цифровым интерфейсом для ПК, и т.п.
Достаточно один раз задать параметры эксперимента, потом только образцы меняй, да кнопку "Старт" жми.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Не грузите новичка! Для нелабораторных измерений, да при токах в районе 0,1 ампера это всё оверкилл, достаточно, если провода будут медными
Вот тут-то и проблема. Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений. Я вообще не уверен, что двухпроводная имелась ввиду при создании прибора.
Но, читать инструкцию - мне лень, это не мои проблемы.
Направить - направлю, челюстями жевать за страждущего - не буду.
Возвращаясь: Т.е.. если в приборе заточенном под 4-ре провода есть какие либо показания, то (только версия) эта магия может быть из-за паразитного перетекания токов через... Через что? Да не важно. Важно, что прибор систематически "врёт".

Татьяна Ш., Вы не поняли посыл. Не прибор надо переключать на "2-х проводную" схему. А использовать ПОЛНЫЙ комплект кабелей. Докупите либо штатные провода к этому прибору. Либо кабель (хотя бы) BNC- крокодильчики.(т.е. в сумме должно получится: кабель который у Вас на фото + "BNC- крокодильчики")
Как подключать - народ совместными усилиями ликбез проведёт. Мы не злые.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 21.09.2024 в 02:01.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
Татьяна Ш. (23.09.2024)
Непрочитано 21.09.2024, 02:28  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
zoog, не сочтите за подкол: прибором, по инструкции.
А если серьёзно: Вы с матчастью-то ознакомились?
Есть прибор, специализированная электронная нагрузка. До кучи оснащена высокоточным амперметром, вольтметром, счётчиком ампер*часов, и ещё хрен знает чем, цифровым интерфейсом для ПК, и т.п.
Достаточно один раз задать параметры эксперимента, потом только образцы меняй, да кнопку "Старт" жми.
Я именно про соединение DUT и нагрузки.

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Вот тут-то и проблема. Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений. Я вообще не уверен, что двухпроводная имелась ввиду при создании прибора.
Но, читать инструкцию - мне лень, это не мои проблемы.
Вот прямо заточен?) Это опция, нет нормального разъёма для келвин-коннекшн. При этом в интересующем ТС диапазоне в 1/100 от возможностей прибора всё прекрасно смотрится и так.
Кстати, в этом-то и проблема "прибора достойного" - на 1% шкалы сколько там останется разрешения, т.б. по току?
Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Направить - направлю, челюстями жевать за страждущего - не буду.
Не понял Вас.. если Вы действительно уверены, что 4-проводное подключение помогут ТС - то я лучше промолчу.

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Важно, что прибор систематически "врёт".
Т.е. прибор запутался в 2х щупах)
Или там реально 0,1 класс точности? Что ж, это всего лишь 10% ошибки.

Последний раз редактировалось zoog; 21.09.2024 в 02:33.
zoog вне форума  
Непрочитано 21.09.2024, 02:55  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
При отключении нагрузки напряжение возрастает (с пороговых 0,9В до 1,173В), что делает показатель внутреннего сопротивления 2,73 Ом(!!)
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Взял батарейку Energizer industrial 2019 года выпуска щелочная размер АА
Первоначальной напряжение 1,575В. С резистором 10 Ом 1,525В.
После убирания резистора секунд через 5-10 напряжение постепенно поднимается до 1,570В. Через минуты 3 стало 1,573В.
Т.е. химия тут какая-то есть (медленные процессы, а не просто просадка из-за внутр. сопротивления
Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Я проверяла и другие элементы также. И других брендов, и из разных источниках купленных. Напряжение падает одинаково примерно везде.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
По хорошему - надо измерять внутреннее сопротивление модуляцией тока нагрузки (например 100 мА и 120 мА), а не изменением его от нуля до тестового значения.
Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Мои тесты показывают в среднем 800 мАч.
Татьяна Ш., то, что Вы принимаете за внутреннее сопротивление - однозначно не "внутреннее сопротивление".
Этот параметр должен быть в Вашем отчёте?
Если "Нет", то забудьте. Мерьте просто ёмкость. Если пользователи будут использовать батарейки в приборах с максимальным током потребления 100 мА, то отчёт - правдивый.
Или читайте инструкцию - измеряет ли прибор внутреннее сопротивление.
То, что Вы насчитали - полная неправда.
Из-за тётки Химии. Которая на чёрный день прячет ионы в далёкие уголки, а потом, в тот момент, как Вы отвлечётесь - подбрасывает их Вам в активную зону батарейки. Вы просто не поспеваете за этой тёткой Химией.
Специализированный прибор - успеет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
ForcePoint (21.09.2024)
Непрочитано 21.09.2024, 03:11  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
нет нормального разъёма для келвин-коннекшн
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Т.е. прибор запутался в 2х щупах)
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Кстати, в этом-то и проблема "прибора достойного"
Именно, из-за того что прибор не ширпотребный, разработчики даже не предусмотрели переключалку 4-х/2-х проводная схема.
Зачем пользоваться 2-мя проводами, если в штатной поставке должна быть полная коса под Кельвиновские измерения?
Много Вы 4х-поводных приборов видели, которые при 2-х подключенных проводах, показывают цифры, отличны от нулей?

Ещё раз повторюсь: Версия, затевать НИИР ради того, чтоб узнать, есть ли у данного прибора функционал измерения по 2-м проводам - лично я не буду.
Если контора потратит деньги на кабель, и ничего не поменяется: Вы окажетесь правы. Но, чужие траты в 1 т.р. - мою совесть даже не разбудят.

"келвин-коннекшн" - отмечен стрелочкой на картиннке. На глаз: это - BNC. (В смысле: тип разъёма - на глаз, назначение - априори, выносной сенсор напряжения).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2024-09-19_14-46-38.jpg
Просмотров: 0
Размер:	120.4 Кб
ID:	183620  
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 21.09.2024 в 03:24.
mtit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Подключение трансформатора jenyj Источники питания и свет 168 20.08.2015 01:20
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Падение напряжения на открытом тиристоре датчик тока КЗ woroba Источники питания и свет 4 12.08.2008 19:36
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot